Diyfactory Forum
Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: Medved от Августа 23, 2009, 08:55:54 pm
-
В связи со скорой (я надеюсь) покупкой бас гитары, предлагаю обсудить тему домашнего комбика для данного инструмента. Мое виденье технической задачи выглядит так: формат комбо, маленькие габариты, достойный звук.
Все эти условия тесно переплетены между собой. Достойный звук в маленьких габаритах можно получить только затачивая электронику под механику, а это однозначно определят формат устройства.
Итак, комбо. Динамик. Бас гитара - инструмент широкополосный. Комбик маленький. Значит, выбираем самый большой из доступных широкополосных динамиков, например, 12" фирмы НОЭМА.
Ящик с динамиком - закрытый, литров на 45-50. Позволяет получить в районе 70гц по -3. Усилитель мощности - дискретный ИТУН порядка 200вт пиковой мощности с электро-механической обратной связью позволит получить вплоть до 20-30гц по -3дб.
Компрессор с двумя режимами работы - пороговый, неотключаемый (защитный) и нормальный.
Предусилитель - ламповый, что-нибудь из известного-простого.
Такой вот концептик. В итоге, из ящичка порядка 40*40*40см можно будет получить быстрый, широкполосный звук на домашней громкости)
-
С таким, имхо, не только дома играть, но и репать можно будет
А почему не хочешь купить какой-нибудь 12" бас-гитарный дин?
-
Обычная двенашка уже не дает нормального верха. С десятки нормального низа не снять. 12шка ширик - разумный компромисс для дома. Мощность большая, звуковое давление будет невысоким, ибо вытянуть из ширика глубокий бас в маленьком объеме - это приличное насилие над электроникой.
-
для дома хватает 15 ватт 8" фендера, честно-честно.
И 5-струнное пурум-пурум слышно и слэп.
У фендеров динамики хорошие, и сам комб очень тяжелый, по этому дает хорошу отдачу в пол.
Конкретно модели - Fender R.A.D. и Fender Rumble 15 (полупроводник)
другое дело, что под домом подразумевается частный дом.
-
С такой позиции можно и в компьютерные пукалки играть, ведь они тоже какие-то звуки издают. Под домом понимается обычная квартира в многоквартирном доме. Высокое звуковое давление не к чему, нужна широкая полоса. Тогда и игра на еле слышимой громкости будет приносить удовольствие.
Если бы понимался частный дом, то там и запросы были другими - минимум 4*10+саб 1*18 с эмос.
-
+1
Уж не знаю каким чудом слышно эти 30 гц при 15 ваттах и динамике 8" :P
12" и то может не хватить ;)
-
Итак, дальнейшее обдумывание затеи.
Динамик, скорее всего, вот такой, ибо имеет мощный мотор:
http://noema.ru/catalog/55/167 (http://noema.ru/catalog/55/167)
Усилитель ИТУН на LME49830 и две пары латеральных мосфетов, питание порядка +/-70в.
Бародатчик сменяет классический датчик. Минус один - нужно модифицировать динамик. Но это не очень сложно. Надеюсь.
-
Посимил модельку. На входе регулятор тембра с подъемом нч +6дб/октава, потом итун, потом голова+датчик с задержкой, потом фнч-1 с частотой как у корректора. Глубина 22дб на резонансе, частоты единичного усиления 23 и 260 гц с запасом по фазе 80 градусов.
Схема модельки:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1167-6222a151a7.PNG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1167-6222a151a7.PNG)
SPL при 1 ватте подводимой мощности на СЧ
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1168-18e6b17f5e.PNG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1168-18e6b17f5e.PNG)
АЧХ петли ОС:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1169-51bb054e78.PNG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1169-51bb054e78.PNG)
-
Пред из простого это Alembic. На 1 балоне чистый.
-
В один баллон ничего не уперлось) Алембик, тот, что по сути фендертвин, мне не очень нравится концептуально. Еще варианты? ;) Я тут минивариацию на ампег б15/свт накидал в симе. Вот она думаю хорошо играть будет)
-
Ампеговские куски- хорошо играют))))), можно и от поздних моделей взять, конечно если регулируемая середина не нужна- можно и выкинуть)))))
Шоеврэк тоже хорошь (1,3),модно преднастройки добавить для расширения регулировок)))
Из своей практики могу сказать, что регулировок вч,нч, ну и типа брайт хватает с головой... :blink:
По поводу мощности- у меня дома долгое время стоял 100 ватный комбег :ppk: с 15 и твитером- аццкая установка для дома- до дребезга стёкол,при половине громкости, габариты были описанные тобой)))
-
Пока что-то такое вырисовывается. Простенько и со вкусом. Надо только ее еще помакетить, возможно режимы подкорректировать...
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1171-e458e9c377.PNG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1171-e458e9c377.PNG)
-
Типичная ампеговская заморочка с верхом- советую перенести пониже)))
100p & 1n :D
ммм а вчем плюс катодного конденсатора во вторм каскаде (почему не в первом)??? :rolleyes:
Здесь я на трэс элиот ссылку давал)))
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=570 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=570)
-
Пониже - это можно. Кондера скорее всего не будет, что-то думаю такой запас по усилению нафиг не нужен.
-
Вот-вот ;)
Трэйса посмотреть не хочешь или посыл возврат не нужен???
-
А может и оставлю. В симе с ним лучшее рисует, гармоник больше))) Пока этот вариант мне нравится, надо макетить. А вот с верхом, действительно 100пик 1нф видимо разумнее.
Трэйс идеалогически не нравится. Повторитель на входе, федин ТБ. Не...
-
Симлю сейчас вариант со 100пик-1нф. Какой развязочный резюк нч-вч лучше? Вроде и родные 120кОм хорошои и 220 неплохо :huh:
-
почему то мне 220-270 кило прильщают (практически) :D :lol:
-
Угу, так и нарисуем... А еще уберем кондер из катода и уменьшим катодные в кп до 56к. Сча звук заслушаю из сима)
-
Опиши ощющения :D
-
Лучше один раз услышать) Архив в аттаче, название файлов говорящие. ТБ в нейтральном положении, цифра - гейн.
Поты уменьшил до 500к - так меньше верха теряется на регуляторе гейна, соответственно, пропорционально пересчитал ТБ. Получилось красиво на мой взгляд. Самое смешное, что я ТБ неправильно нарисовал. Но мой вариант мне нравится больше:lol:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1172-e458e9c377.PNG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1172-e458e9c377.PNG)
Так, с преампом определились, с мощником боль-мень тоже. Теперь их надо согласовать. Пока я в раздумьях над этим вопросом.
-
Купиллл бас! :lol: Завтра будут фотки) Еще струны новые куплю, отстрою и будет самолет :rolleyes:
-
Поздравляю с покупкой!!! Что купил?
-
Самолет купил :lol:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1179-305a9c383b.JPG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1179-305a9c383b.JPG)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1180-da72bf9b10.JPG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1180-da72bf9b10.JPG)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1181-3186a5142f.JPG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1181-3186a5142f.JPG)
-
Красивая!
-
Поздравляю с вступлением в ряды ВАРВИКОВОДОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D
-
Спасибо :rolleyes:
-
Может кто знает почему не прижилась топология фендер бассмана в басистких кгругах?
-
Хороший вопрос))) На выходных ездил на студию писаться стоял там бассмэн))голова с кабом... чесно говоря звук не предсказуемый (например при втыкании в ампег всё предсказуемо) повертел ручки и что-то не то - какие-то проблемы с нижней серединой.... Если на тонстэке покрутить ручки фенера и скажем джеймса (к ампегам) в голове мазайка складываеться всеми любимый диапвазон фенером несколько мнёться- в часности ручка мид сЪедает кусок нижней серидины)))) диапазон серидины сильно налазиет на диапазан гитары <_< да и как-то нет необходимости при звучании баса в нч области только всё, что ниже 100 герцов......
А ввиду последних веений в музыке звук баса далеко отличаеться от винтажа, всем подавай сиплое звучание с шелестом,хрипом по верху и плотным низом от250 герцов :lol:
Исключение - топошлёпы, часто либо постоянно использующие слэп и перкусионные техники игры :rolleyes: (просто я к таким отношусь))))))
Вопрос к тебе- на семплах ты почему-то не стал играть арпеджио,простенькие ходы, тупо там пум-пум-там-там,а сразу слэп!!!! больше обертонов ему подавай, атаку поярче :D
Так что ИМХО- виноват запад с насождением музыкальной культуры :lol: :rolleyes:
-
А семплы не мои потому что. Что было, то и запулил. Мне ампеговский ТБ не нравится тем, что он в тупую копирует эвкалайзер на гитаре.
-
Примерная компоновка "шасси". Внешние габариты 320х210х60, под радиатор углубление задней стенки на 35мм, оба транса в ЗЯ динамика, голубые прямоугольники- вентиляция, часть плат стоячие, часть лежачие. Плотненько, но должно войти. Объем-то отсека для электроники большой...
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1191-931f9decd2.png[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1191-931f9decd2.png)
Общие параметры корпуса:
низ 360х360
верх 360*270
высота 480
толщина стенок 18мм.
-
Я бы лампы поместил в углубление в задней части ящика на месте ЛайнИн. С целью упрощения замены. ИМХО.
18 мм фанера - это многовато (и тяжеловато) для таких размеров.
-
Лампы не войдут туда. 18 мм многовато для гитары, для баса должно быть самое оно. 4кг силового транса перекрывает вес фанеры с запасом)
Верхняя крышка съемная, использующая шасси в качестве несущей конструкции при нагрузке сверху. Крепление - четыре сквозных болта через шасси в мебельные гайки вбитые в верхнюю стенку ЗЯ с обратной стороны. Отвинтить крышку раз в три-четыре года, чтоб поменять лампы - велика проблема)
Я тут вспомнил, что при указанных выше габаритах, не остается зазоров между рамой динамиком и боковыми стенками. Разрывное основание для крепления сетки, наверное, не самое эстетичное решение. Тогда, все размеры придется увеличить на 20мм.
Итого,
шасси 340х230х60
низ 380х380
верх 380х290
высота 500
Меньше не сделать, увы :(
-
**4кг силового транса перекрывает вес фанеры с запасом)**
да там каждая стенка при 18мм по 2 кг, выйдет , итого как правило сам
корпус около или более 10кило , вобщем выход один ставить колёсики
-
Подумалось, подумалось и выкинулась наклонная стенка. Занимает много места и с кустарным изготовлением много проблем.
Итого, габариты стали 380*290*500 :P
-
Приехал) 6 кило весом.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1228-0e1bdfda4f.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1228-0e1bdfda4f.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1229-2fe79d8181.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1229-2fe79d8181.jpg)
-
Не пробовал еще?
-
Я вот тоже ящиком занимаюсь,
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1255837015 (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1255837015)
скажите, а спикосим не нужен для баса? :)
-
Не нужен.
-
для завершения может мосфеты в топку и оконечник РР на Ел34 дорулить?
ящик не маловат?
-
Концепт переменился. Жду редкую 10ку, которую запихну ориентировочно в 35л и нагружу полностью ламповым усилком. Схемы, как обычно, нестандартные.
Пред:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1521-e458e9c377.PNG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1521-e458e9c377.PNG)
Мощник:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1522-4e682a18cd.PNG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1522-4e682a18cd.PNG)
Если кто помакетит пред и выскажется, буду только за.
-
Прогони через него wav'чик, довольно достоверно получается, ...если учесть отсутствие спикерсимулятора, ...да и его накидать не проблема, ...только придется на денек запрячь машину расчетами.
-
вавчики - это все не то...
-
Ты прям как поэт, ...скомкав и выбросив в урну очередное четверостишие )
-
Оригинальная схемотехника... Или, может быть, это сильно осовремененный Портафлекс?:)
-
Ну это ампег стайл, бесспорно :rolleyes: Вавки погонял - вроде неплохо