Diyfactory Forum
Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: SoRRRvaNETS от Августа 07, 2009, 12:38:02 am
-
сегодня стал обладателем нескольких ламп. подскажите из них можно что-нибудь сотворить (примоч, усилитель, преамп)?
6П36С - одна
6Д14П - одна
6Н23П - одна
6Ф1П - две
E88CC (и под ними "32" нарисовано) - одна
З.Ы.: терзают смутные сомнения насчет работоспособности некоторых лампочек. как их можно проверить е включая в какую-либо схему?
-
6Н23П можно как два каскада преампа, ...или вот, есть в Tube Freek GT на входе каскодник с питанием 12 вольт. Вообще коэффициент усиления в 2 раза меньше, чем у 6Н2П, так что, на примочь с натягом, а как чистый преамп с кранчем можно попробовать. Остальные наверное не пригодятся.
-
6П36С - пентод, может пойдёт на выходной каскад (хотя некоторые характиристики, далеки от скажем 6п14)
6Д14П - ламповый диод , думаю эта лампа непригодится
6Н23П - двойной триод
6Ф1П - триод-пентод , по идее, если я правильно понимаю в корпусе две лампы первая триод вторая пентод , можно попытаться сделать например маломощный однотактник , на триоде первый каскад на пентоде выходной
-
На паре 6ф1п можно замутить маленький пентодный усилитель мощности. Клевые штучки.
-
На паре 6ф1п можно замутить маленький пентодный усилитель мощности. Клевые штучки.
а вот с этого места поподробнее пожалуйста
-
да, была уже но я всю тему не читал
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1214002528 (http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1214002528)
-
разъясните один момент. мне говорили, что при равной количественной мощности (скажем 3 ватта), ламповый усилитель выдают гораздо большую громкость в сравнение с транзистором. это так? если да, то каким образом под ламповый усилитель динамик подбирать (с транзисторными более-менее ясно. усил на 30 ватт, дин ватт на 40 нужен)?
З.Ы.: извиняюсь за корявость вопроса. не знаю как правильней его описать
-
***ламповый усилитель выдают гораздо большую громкость в сравнение с транзистором. это так?**
нет скорее всего это не так, я тоже встречал споры что звучит громче
ламповый или транзисторный , при этом многие забывают что просто нельзя сравнивать два комбика не учитывая динамик и ачх , да и свойств
самих усилителей....
вот например приёмник у которого мощность 0.2 вата максимальная если на всю громкость включить он будет захлёбываться и будет играть оч громко, а если муз.центр включить то где то 1 вата будет
средняя громкость и для прослушиваня приятная , но дело сдесь скорее всего в АЧХ приёмник может выдавать 0.2 вата на наузкую полосу частот
а центр её распределит поэтому ... то и нельзя 100% сопостовлять громкость и мощность
**усил на 30 ватт, дин ватт на 40 нужен)?**
обычно динамики мощнее 40 если конечно этоНИ недорогой динамик на 8 дюмов
-
то есть, если я правильно понял, на гитарный усил (те же 6Ф1П) в 5-6 ватт нужен динамик где-то ватт 10?
-
расскажите пожалуйста что значит пуш-пул? поисковик ничего вразумительного не дал
-
SoRRRvaNETS
есть однотактные усилители, они работают в классе А и в каждый момент времени через одну лампу проходит весь сигнал от максимального пика, до минимального. При этом КПД не превышает 50%, а реально меньше 30%.
Для пуш-пулла нужно две лампы, при этом одна усиливает только положительную полуволну, а вторая только отрицательную. Такой усилитель работает в классе В или АВ и КПД его значительно выше (до 80%). Фактически пуш-пул позволяет вдвое увеличить мощность по сравнению с однотактом.
Ну это так, очень грубое объяснение. Погугли про классы усиления, станет понятнее
-
захотелось собрать первый ламповик (из-за этого и тему поднял). но чего стремно так... какие советы начинающему дадите? может статьи какие полезные?
fleshy
спасибо
-
***то есть, если я правильно понял, на гитарный усил (те же 6Ф1П) в 5-6 ватт нужен динамик где-то ватт 10? ***
да именно так , но другое дело чем больше динамик тем солиднее звук (на гп была тема про диаметр динамика)
поэтому нормальный динамик всёрано будет с куда большим запасом
**расскажите пожалуйста что значит пуш-пул? поисковик ничего вразумительного не дал***
онже двутакт онже pp требует две лампы ввыходном каскаде, se он же однотакт одна лампа на выходе
-
захотелось собрать первый ламповик (из-за этого и тему поднял). но чего стремно так... какие советы начинающему дадите? может статьи какие полезные?
во !, я думаю почитать можно (хоть и не совсем гитарный усил)
http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html (http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html) ***usil etoprosto
-
Для пуш-пулла нужно две лампы, при этом одна усиливает только положительную полуволну, а вторая только отрицательную. Такой усилитель работает в классе В или АВ и КПД его значительно выше (до 80%).
Почти правда ;) .Бивают пуш-пули А класса. Класси усиления ,в обозначении которих испоьзутся букви А и Б отличаются вибором рабочей точки усииительних елементов , а не схемой построения .
мне говорили, что при равной количественной мощности (скажем 3 ватта), ламповый усилитель выдают гораздо большую громкость в сравнение с транзистором
Нет .Просто у ламп более мягкий клипинг и искажения при ограничении сигнала менее заметни.Мощность при ограничении возрастает т.к. растет RMS .По госту мощность измеряется при заданном коефициенте искажений , т.е. при одинаковой форме сигнала - одинаковая мощность на виходе . Смертним творить чудеса недано :D .
-
Почти правда wink.gif .Бивают пуш-пули А класса. Класси усиления ,в обозначении которих испоьзутся букви А и Б отличаются вибором рабочей точки усииительних елементов , а не схемой построения .
Согласен. я поэтому и написал что
очень грубое объяснение
-
щас опять пойдут вопросы листа на два)))
Подаем питание на усилитель и сразу же снова контролируем напряжения на ножках 3 ламп VL2. По мере разогрева катодов оно должно плавно увеличиться до +6,0..6,1 В и далее оставаться таким — это будет говорить о выходе ламп на нормальный рабочий режим. (х
каким образом сделать этот замер, как собственно и на других ножках, мультиметром? один щуп на ножку лампы, а другой в землю, правильно?
-
SoRRRvaNETS
если хочешь ламповый усил для гитары именно, глянь на проекты с ax84.com, там есть и теория (правда на английском, но если язык знаешь, то очень понятно написанная) и готовые схемы, тоже вполне очевидные после прочтения теории
-
ax84.com , чет о мне кажется там всё на недоступных комплектющих
поэтому несовсем для новичков , в наших условиях придётся довольно долго собирать подбирать
требющиеся компоненты
-
Хотел дать ссылку, а она уже не пашет )
Подаем питание на усилитель и сразу же снова контролируем напряжения на ножках 3 ламп VL2. По мере разогрева катодов оно должно плавно увеличиться до +6,0..6,1 В и далее оставаться таким — это будет говорить о выходе ламп на нормальный рабочий режим.
каким образом сделать этот замер, как собственно и на других ножках, мультиметром? один щуп на ножку лампы, а другой в землю, правильно?
Вообще, это мерить нужно со стороны подачи питания, т.е. если это переменное напряжение с трансформатора идущее на накал выходного пентода допустим, то измерение мультиметра на переменный ток, предел 20 вольт и на контакты трансформатора. Нужно выработать привычку, никогда без надобности не лезть с щупами в работающую схему с опасными напряжениями, а в ней, ламповой, 400 вольт как здрасте, можно случайно закоротить лепестки и привет горячий. Измеряем по схеме в тех местах, где нет возможности коротнуть случайно.
Послесловие: http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html (http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html) - звучать будет "стерильно", негитарно, если не в этом дело, тогда годится.
-
Послесловие: http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html (http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html) - звучать будет "стерильно", негитарно, если не в этом дело, тогда годится.
с него и собираюсь начать. поставлю дома будет мне музыку петь. а потом гитарный сделаю.
спасибо всем кто откликнулся. скоро буду делать
-
хотяяя.... что думаете про сей девайс в плане сборки новичком? на мой взгляд схема несложная и хорошо оформлена.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm (http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm)
-
beermonza**********
Послесловие: http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html (http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html) - звучать будет "стерильно", негитарно, если не в этом дело, тогда годится.
**************************
несогласен! объясни почему??
-
ax84.com , чет о мне кажется там всё на недоступных комплектющих
поэтому несовсем для новичков , в наших условиях придётся довольно долго собирать подбирать
требющиеся компоненты
А что там такого недоступного? EL84 - наши 6Н14П(-ЕВ), на место 12ax7 встанут (с доделкой накала) 6Н2П, да и двенашки достать большого труда нет, у Ерасова например. Транс на выход - ТВ3-1-9 например из старого телевизора, силовик оттуда же, вобще однотакт на 6Н14П вроде довольно детально разобранная тема...
а все остальное - резисторы-конденсаторы в количестве полутора штук. так что мне кажется как раз больших проблем быть не должно
-
хотяяя.... что думаете про сей девайс в плане сборки новичком? на мой взгляд схема несложная и хорошо оформлена.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm (http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm)
однотакт какой-нибудь простенький собери для начала, или хотя бы просто ламповый пред, чтобы иметь общее представление
-
beermonza********** Послесловие: http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html (http://datagor.ru/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html) - звучать будет "стерильно", негитарно, если не в этом дело, тогда годится. **************************
несогласен! объясни почему??
Потому, что проверено лет 5 назад, ...играет музыку хорошо, с гитарой - не то. Входную гирлянду долой, лампу заменить на 6Н2П с подгонкой рабочей точки, смещение 6П14П шунтировать кондером 100мК , ООС не нужна.
Уж лучше сразу двухтакт, транс ТС-180 без перемотки, полно на свалке в теликах, или в мастерских, на рынках у дедов, фазик как положено на одном баллоне, и пред на одном, хоть тот же ТОМАТО.
-
хотяяя.... что думаете про сей девайс в плане сборки новичком? на мой взгляд схема несложная и хорошо оформлена.
http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm (http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm)
вобщем на выходе нужен пентод
-
а куда можно употребить вот это вот:
6Ж1П
6Ж2П
6П15П
6Н14П
?
-
6н14п - на выход однотакта
каюсь, неправда
-
если схема готового усилителя примерно такая: темброблок-пред-оконечник, то я затрудняюсь куда мне преамп воткнуть хотя бы для проверки. дома усилок есть, но его разбирать с ума сойдешь.
-
6н14п - на выход однотакта
да 6п15п на выход однотакта! а не 6н !
-
Схема такая (гитарная если):
Пред - темброблок классический пассивый - оконец (ФИ + ПП) или однотакт.
Не совсем понятно, что именно нужно, ...куда воткнуть преамп если соберешь? Если так, то для проверки в любой усь с входом 250мВ. На выходе преда кондер отсекает постоянное анодное напряжение, ...так что, если все правильно спаял, можно и на линейный вход звуковой карты компа, но рекомендуется собрать спикерсимулятор, чтобы поправить АЧХ близко к звучанию гитарного динамика.
-
можно и на линейный вход звуковой карты компа, но рекомендуется собрать спикерсимулятор, чтобы поправить АЧХ
да можно и в Guitar Rig какой-нибудь воткнуть если просто характер звука послушать
-
а куда можно употребить вот это вот:
6Ж1П
6Ж2П
6П15П
6Н14П
6Ж1п до сих пор используются в тульских микрофонах, соответственно для любителей пентодного звука - в преамп, но это все неактуально, как и все остальные лампы. До сих пор можно найти по загашникам большое количество более "правильных" для звукоусиления ламп типа 6н1п, 6н2п, 6н23п, 6ж32п и даже с индексом ЕВ и.д. что нет смысла изворачиваться и придумывать куда применить эти, хотя -6п15п использовалась в строчной развертке ламповых телевизоров, в то время, как в звуковых выходных каскадах этих же приборов, стояла, все таки 6п14п, ну а 6н14п полный аналог ЕСС84 и примерный аналог (скорее всего из-за несоответствия накала) лампы 12AY7.
вот и думайте сами, что делать с этим богатством.
-
Не совсем понятно, что именно нужно, ...куда воткнуть преамп если соберешь? Если так, то для проверки в любой усь с входом 250мВ.
ну мне уже почти все понятно стало))) а если больше(меньше) 250 мВ по входу на усилке будет? грозит сгоранием усилка?
-
ну мне уже почти все понятно стало))) а если больше(меньше) 250 мВ по входу на усилке будет? грозит сгоранием усилка?
Грозит перегрузом по входу, эдакий транзисторный дист получишь в довес, ...разумеется не в 3мВ подключать желательно. У муз. центра есть тюльпан AUX, можно туда, плюс в преампе твоем на выходе все же должен быть потенциометр "Volume", его на минимум, потом добавляй постепенно.
-
на выходе все же должен быть потенциометр "Volume", его на минимум, потом добавляй постепенно.
ну уж такие то вещи я знаю... ну муз центра нет, будем издеваться над компом))
-
Если будеш експерементироавть с входом компьютера подключи через ограничитель на стабилитронах или диодах с ограничением около двух вольт.Сигнал с предусилителя отрегулируеш "мастером" так что би он неограничивался и можеш безопасно експерементрировать .