Diyfactory Forum
Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: demo99 от Августа 06, 2009, 02:20:13 pm
-
Ребята, подскажите пожалуйста, купила простенькое Минипиано (http://simbatoys.de/de/marken__produkte/my_music_world/tasteninstrumente/detail.shtml?sArtNr=106835019), проверка показала, что оно воспроизводит звук в виде Квадратной волны, а это как раз то, что было необходимо :)
Но поигравшись с мелодиями, вдруг захотелось басов :unsure:
Походив по интернетам, было найдено несколько видеороликов, где как раз показывается процесс, как у обычного дешёвого пианки регулируется питч, вот одно из них например (http://www.youtube.com/watch?v=7RM29WvdaTg) :rolleyes:
Насмотревшись видюх, я прикинула сделать подобное, так как недавно как раз "делала"(на самом деле помогал друг, так как у него валялся дома паяльник, но он в этом сам не разбирается :D ) штуку, чтобы пианко можно было подключать куда-угодно, хоть в компьютер втыкай и записывай B)
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F090806%2FguWIr9XWef.jpg&hash=c3e98d0880a2ef5a4f54d011bdff7de4e55d4f7e)
Но я так понимаю, что питч это гораздо сложнее, так как там нужно разбираться во всех этих схемках и т.д.
Хотелось бы узнать у понимающих, реально ли этой сделать, с пустой головой как у меня, или придётся много узнавать, а по инструкции это никак не реализовать??? :blink:
Вот, фотографии моего пианки изнутри:
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F090806%2Fthumbs%2FGPO029r7IS.jpg&hash=b1b6f985d3c6a9672d7620e7a73678dd1ee9488e) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090806/GPO029r7IS.jpg)
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F090806%2Fthumbs%2FSRt4Qcpuj3.jpg&hash=adc32071c553a7992211aff1101285fce956aa8a) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090806/SRt4Qcpuj3.jpg)
А, ещё, есть такая штуковина, когда жмёшь rec, Она записывает небольшой промежуток звука, а когда жмёшь Play, она его воспроизводит, немного подумав, я прикинула, что из этой штуковины можно сделать самый настоящий самплер для моего пианки(я правильно подумала??? :) ), потому как квадратной волны для полного счастья недостаточно, а всегда хочется ещё синусоиды, треугольной и т.д. :D
ВОт, фоточки этого гениального устройства:
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F090806%2Fthumbs%2F7Oc4Rje8eH.jpg&hash=549786b99949a74f770c074c54740861e879932a) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090806/7Oc4Rje8eH.jpg)
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.ipicture.ru%2Fuploads%2F090806%2Fthumbs%2F7ZS3WlFcKh.jpg&hash=2d848580e62718452146bf6455270678a1df0c8d) (http://pic.ipicture.ru/uploads/090806/7ZS3WlFcKh.jpg)
Извините, что так долго пишу, просто в этом мало что понимаю
:unsure:
-
реально ли этой сделать, с пустой головой как у меня,
реально, но посидеть почитать придется. для начала хотя бы недельку (может и больше - зависит от усердия, желания, способностей вконцеконцов.), чтобы основы узнать. а потом недельку-другую собирать и настраивать замечательный девайс. в моем случае именно так все и происходило.
Извините, что так долго пишу, просто в этом мало что понимаю
нормально написано, не переживай. понятно, что хочешь, понятно для чего. к сожалению, я тебе помочь не смогу((( я с такими штуками пока не сталкивался
-
Питч шифт сделать простыми способами скорее всего не получится. Изменить форму сигнала в треугольник-синусойду, если пиано выдает меандр - не проблема.
Торчащий разъем, перемазанный клеем, лучше заменить на что-нибудь поприличнее ;)
-
реально, но посидеть почитать придется. для начала хотя бы недельку (может и больше - зависит от усердия, желания, способностей вконцеконцов.), чтобы основы узнать. а потом недельку-другую собирать и настраивать замечательный девайс. в моем случае именно так все и происходило.
спасибо за поддержку, но к сожалению недельки(именно усердной прям такой) нету, а вот каждый день по чуть-чуть, это пожалуйста, просто я не знаю что читать, тем более, что большинство книг рассчитаны на нормальных людей, а не для таких простых как я :unsure: )
в идеале хотелось бы при взгляде на схему какую-нибудь сразу определять: "а вот это идёт туда и проходит через это для тогото-тогото, понятно..." и так далее, но углублятся не сильно хочется, учитывая мою непредрасположенность ко всему этому связаному с энергией :rolleyes:
так что, тут недельки явно недостаточно, даже усердной <_<
Питч шифт сделать простыми способами скорее всего не получится.
ооооу, тогда питч пока придётся отложить и не зазнаваться(типа я всё могу, я всё умею), а играть на обычном басе :) просто когда смотришь видео на ютубе разного рода и видишь, что они там вытворяют, всё кажется таким простым и привлекательным, но когда дело доходит до дела, выходит, что чтобы припаять два проводка к железке уходит около часа :rolleyes:
Изменить форму сигнала в треугольник-синусойду, если пиано выдает меандр - не проблема.
а заменять тоже не очень хочется, я так понимаю надо зайти в тот же магазин(где детали всякие для пайки) и прикупить другой генератор или преобразователь(не знаю как это называется), потом просто удалить старый и припаять новый, но это не очень как-то, так как квадратная волна самая лучшая для меня и её терять не очень хочется
а делать сразу несколько волн на выбор, я думаю, в итоге окажется нелегче, чем питч регулятор :(
Торчащий разъем, перемазанный клеем, лучше заменить на что-нибудь поприличнее
ну это дело вкуса :) на самом деле там расплавленной пластмассой просто их соединили, получилось довольно неплохо и даже стильно, просто фото неудачное :rolleyes:
вот провод для соединения с усилителем получился гораздо отвратительнее и непрактичнее(хотя и позолоченные раъёмчики :rolleyes: ), так что его даже показывать не буду :unsure:
-
Скажем так. То, что ты затеяла в любом случае перепайкой двух проводков не ограничится. Синтезаторы штука "наукоемкая".
По питчшифту. Надо узнать, что и как генерирует звук и каким именно образом задается частота генерации. От того и плясать. Возможно и питчшифт прикрутить получится.
По изменению формы сигнала - оригинальный меандр никуда не денется, добавится платка "постобработки" с переключалкой, которая из твоего меандра сделает пилу или синусойду. Сюда же можно прикрутить простенький сдвиг частоты - на октаву выше или ниже. С произвольным сдвигом все сложнее, но тоже, скорее всего, реализуемо. В любом случае, книжки придется почитать - факт.
-
а вот каждый день по чуть-чуть, это пожалуйста,
пожалуйста-пожалуйста... каждый сам решает сколько ему тратить времени на обучение. я когда начинал, было страшно (да и щас тоже, правда меньше), не знал что читать, казалось времени нету. потом по форумам, через поисковик начал искать нужную инфу. В итоге, через пару дней начал днями и ночами что-то искать и читать. вопросы можешь тут задавать, народ здесь отзывчивый и общительный.
в идеале хотелось бы при взгляде на схему какую-нибудь сразу определять: "а вот это идёт туда и проходит через это для тогото-тогото, понятно..." и так далее,
для этого идеала нужно практически на зубок выучить книги 3 как минимум. с первых дней схемы влет читать очень сложно, практически нереально... тут рядом ветка была что почитать начинающему, зайди посмотри, полистай литературу рекомендуемую
ооооу, тогда питч пока придётся отложить и не зазнаваться(типа я всё могу, я всё умею)
все когда-то бывает в первый раз. так что, если хочется, если задумала - делай и будет тебе счастье
-
ВОт, фоточки этого гениального устройства:
ребят кто-нибудь с smd элементами работал? что в них особенного, кроме монтажа и насколько сложно их паять?
-
Что-то фотки только сейчас глянул) Про простой "нативный" питчбэнд можешь забыть с этой игрушкой) Только внешний делитель/умножитель частоты.
-
тут рядом ветка была что почитать начинающему, зайди посмотри, полистай литературу рекомендуемую
ок, почитаю, вот только начинающей меня пока точно нельзя назвать, в этом деле по уровню я намного ниже :)
Что-то фотки только сейчас глянул) Про простой "нативный" питчбэнд можешь забыть с этой игрушкой) Только внешний делитель/умножитель частоты.
т.е. его надо будет ставить туда, куда идут проводки на выход? :blink:
и дополнительное питание для этой штуки потребуется просчитывать и подключать? :blink:
-
Почти нереально или потребует непропорциональных усилий.
-
Diz
Угу, я по-первости подумал, что там частота генератора задается как-нибудь более по-другому, чем 23 сигнальных линии в черную таблетку) А при таком раскладе нереал, согласен <_<
-
Ну да :-) Даже кварца снаружи не видно, чтобы воздействовать на него.
И шейпер прямоугольника в пилу/треугольник/синусоиду _совсем_ нетривиальная конструкция.
-
Из простых средств для повышения психоделичности можно поставить
триггер в режиме деления на 2 (с полифонией будет весело :-) и (или) перегруз, фильтр.
-
Эм... А чем банальный интегратор не устраивает для получения треугольника из прямоугольника? А потом синуса из треугольника? Я, конечно, далек от синтезаторных дел, но помнится в Титце-Шенке про это писалось и схемки рисовались максимум на четырех ОУ...
-
Хехе. С фиксированной частотой да, а как быть с амплитудой при меняющейся частоте ?
-
Чтобы уменьшить частоту контура в 2 раза, нужно увеличить в 4 раза емкость или индуктивность контура. Можно, однако, увеличить емкость в 2 раза,, но одновременно увеличить и. индуктивность также в 2 раза. Чтобы изменить частоту в 3 раза, нужно изменить L или С, или их произведение в 9 раз и т.д.
Одну и ту же частоту можно получить при разных значениях емкости и индуктивности; важно только, чтобы их произведение LC было неизменно.
Я праавильно понимаю, вот это мне нужно проделать, чтобы снизиться на одну октаву? :unsure:
-
Diz
Амплитуда треугольника будет меняться, конечно же. Можно АРУ в интегратор забубенить так-то. Ох, бедная девочка, много ей читать придется :lol:
demo99
Чтоб снизится на одну октаву тебе надо погуглить на тему "делители частоты на два"
Мишка седня добрый. 3 ссылка в гугле)
http://www.diagram.com.ua/info/rad_nach/17.shtml (http://www.diagram.com.ua/info/rad_nach/17.shtml)
-
Можно, но конструкция будет уже не тривиальная :-)
-
Чтоб снизится на одну октаву тебе надо погуглить на тему "делители частоты на два"
Мишка седня добрый. 3 ссылка в гугле)
http://www.diagram.com.ua/info/rad_nach/17.shtml (http://www.diagram.com.ua/info/rad_nach/17.shtml)
Спасибо!
Мне нужен триггер и какая-то плата, чтобы сделать на ней интерфейс с криво вставленными кнопочками и т.д., которые будут выбирать насколько нужно поделить частоту, так или это как-то подругому делается? :blink:
-
demo99
Начни с малого: сначала собери в железе делитель на два. А потом, если желание не пропадет, будешь расширять свой кругозор. И когда-нибудь, возможно, станешь таким же мегамозгом в синтезаторах как наш многоуважаемый Diz ;)
-
Начни с малого: сначала собери в железе делитель на два. А потом, если желание не пропадет, будешь расширять свой кругозор. И когда-нибудь, возможно, станешь таким же мегамозгом в синтезаторах как наш многоуважаемый Diz
да ладно, но я буду стараться, чтобы хоть заработало что-нибудь :)
и ещё небольшие вопросики, если можно , если делить на два, тогда триггер всё равно должен быть припаян к какой-то плате(не в воздухе ему же висеть :D ) или можно прям так его оставить и паять на весу? :blink:
и какой триггер наиболее доступный, который в большинстве магазинов имеется, подойдёт для данной цели? :rolleyes:
-
А потом, если желание не пропадет
обычно у самоделкиных не пропадает, так что будем надеятся....
-
тогда триггер всё равно должен быть припаян к какой-то плате(не в воздухе ему же висеть biggrin.gif ) или можно прям так его оставить и паять на весу?
если я правильно все понял, то стоит почитать вот эти статьи. не пугайся много времени не займет, НО много вопросов отпадет. следует оговориться, что все написанное не является истиной в последней инстанции. так что, дерзай
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=26&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=9)
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=27&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=9)
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=28&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=9)
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=43&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=9)
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=48&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=9)
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=29&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=9)
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=50&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=9)
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_...&id=44&Itemid=9 (http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=9)
не помню, писалось об этом или нет в этих статьях, будь готова к тому, что плата не заработает с первого запуска, и со второго, и с третьего, и может даже с пятого. моя первая примочка завелась с четвертого или пятого раза, не помню точно))
-
хотела купить триггер K155ИЕ2, в магазине сказали, что такого нет и аналогов не имеется :(
спросив, а есть ли ещё триггеры, которые уменьшают частоту, ответили, что триггеры что-то другое там делают(не запомнила что), но не то, что я хочу :blink:
расстроившись, купила 2 RCA входа и один выход, уж очень люблю их дизайн :D
-
В памяти осталось, что все это даром реализуется на паре транзисторов. Но, блин, забыл где смотреть :P
-
Я бы выпотрошил и сделал MIDI клаву для компа. а там можно хоть орган подцепить к ней)
-
EternalEngine
Слишком стремная механика, чтоб так заморачиваться ;) Да и не потянуть девочке такое с нуля :rolleyes: Реальнее смотри на мир, ты в разделе для новичков так-то :ppk:
-
таблица аналого =>> http://newurl.chat.ru/tabanal.htm (http://newurl.chat.ru/tabanal.htm)
I I SN7490 K155ИЕ2 ДЕКАДНЫЙ СЧЕТЧИК (К,М) I I SN7491 К134ИР2 8-РАЗРЯДНЫЙ СДВИГОВЫЙ РЕГИСТР I I SN7492 K155ИЕ4 СЧЕТЧИК-ДЕЛИТЕЛЬ НА 12 I I SN7493 K155ИЕ5...
-
хотя может в какомнить другоммагазе есть эти K155ИЕ2 вроде 4 рубля стоят,
дешевле чем на куче транзисторов городить
-
Medved, а что тмама заморачиваться то? :huh: контроллер + прошивка + разъём для компа. тут даже объвески никакой не надо сверху - всего одна октава.
-
таблица аналого =>> http://newurl.chat.ru/tabanal.htm (http://newurl.chat.ru/tabanal.htm)
спасибо, надо будет спросить в магазине :)
кстати есть миди-клава простенькая, клавиши и кнопка для включения, но это на будущее, сейчас моя цель это питччччч :D
-
Народ, зачем ТТЛ логику советуете? Большое потребление, плохая помехозащищенность, относительно высокие требования к источнику питания (5В +/-10%). Частоты-то очень низкие, как для цифровых схем. Такое уже лет 30 выгоднее собирать на КМОП логике. Питание - 3...15В, потребление - мизерное и т.д. Обычная схема делителя на 2. Подойдут микросхемы:
Наши: К561ТМ2, К561ТВ1, К1561ТМ2, К1561ТВ1 и подобные;
импорт: 4013, 4027 буквы "до" (HEF, CD, МС1...) и "после" (B, BP...) могут быть разными в зависимости от производителя. Скажите только: "Триггер хочу".
В корпусе два триггера, так что, можно тут же спаять еще один делитель на 2 - в сумме получится на 4, т.е. будет понижение на одну и две октавы.
Ну, а на транзисторах вообще не рекомендую такое делать.
Вот, только, спаять попросите лучше кого-то друго, не обижайтесь уж.
-
demo99
Кстати, декадный счетчик-то тебе накой? Я ж тебе погуглить предложил и примерчик привел) Вот, делитель частоты на D-триггерах.
http://skhema.ru/?p=236 (http://skhema.ru/?p=236)
Оставь только один корпус с двумя триггерами - будет деление на два и на четыре. Тебе нужна любая наша отечественная кмоп микруха с индексом ТМ2 (микросхемы КМОП серий 164, 176, 564, 561, 1561), тогда сможешь питать ее от 9в (как и твое пиано, если я правильно насчитал количество батареек в нем). В принципе, можно и ТТЛ, но тогда придется городить 5в питание.
Tuvalu
Опередил) Можно и ТВ2, не суть какой там триггер J или D ;)
-
Ну вот, в борьбе со спамом, единственная девушка на форуме под раздачу попала :(