Diyfactory Forum

Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: SoRRRvaNETS от Июня 25, 2009, 10:47:31 am

Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июня 25, 2009, 10:47:31 am
слышал, что вместо постоянного R2 можно поставить переменник, и звук будет намного интереснее. из этого вытекает два вопроса.
1 что думаете по этому поводу
2 переменник какого номинала сюда подойдет (если их несколько скажите пожалуйста, как будет меняться звук с каждым)?

заранее благодарен...
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: Chambawambadry от Июня 25, 2009, 01:44:26 pm
SoRRRvaNETS  ты бы схемку или печатку выложил , а то так народу непонятно по какой схеме у тебя R№2.
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июня 25, 2009, 04:28:37 pm
упс, мне показалось я схему приложил  
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июня 25, 2009, 05:01:18 pm
думаю, что неподойдет никакой, немного сместится рабочая точка=ось, сменится симметричность ограничения по разнам полуволнам( можно добиться применением разных диодов на выходе, например диод +светодиод),добавится немного четных(в основном) гармоник при ограничении, а в режиме малого драйва наверно ничего не изменится, только ставить один переменник нельзя,надо хотябы 100 ом постоянник+переменик на 50к,пробуй! К стати про драйв: у меня с родным номиналом R6=47К ваше мало драйва. поставил 470 ом - нечто лучше, ОУ НЕ5534.
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июня 25, 2009, 05:56:14 pm
Цитировать
надо ходябы 100 ом постоянник+переменик на 50к
а их параллельно или последовательно?

честно говоря, гитарного звука в ней не услышал, даже разочаровался. но ставил lm741. они с НЕ5534 взаимозаменяемы?
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июня 25, 2009, 06:33:21 pm
последовательно, чтобы при выкрученом а ноль переменнике не посадить среднюю точку на +9в. 741 и 5534 по сигнальным цепям - да, имеют одинаковую цоколевку, но потраха разные. с R6=470 Ом очень даже юзабельно, правда пробовал я ее через комбик, может через музцентр или широкополосные колонки и будет лажево, а через комб- очень даже неплохо при ее сложности и цене  стремящейся к нулю.
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июня 25, 2009, 09:55:41 pm
Цитировать
последовательно, чтобы при выкреченномн а ноль переменнике не посадить среднюю точку на +9в.
можете обозвать меня как-нибудь нехорошим словом,... а питание должно идти на постоянник или переменник?
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июня 25, 2009, 11:42:43 pm
пишем: +9В соединяем  к R2.1=100 ом  к краю R2.2=50к(переменки) далее с движка переменника к R3 по схеме, но мне кажется, что это тупиковый путь
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июня 26, 2009, 12:54:39 am
Цитировать
но мне кажется, что это тупиковый путь
обоснуйте пожалуйста
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июня 27, 2009, 11:39:25 am
обосновываю: стоит вспомнить одно из названий этой педальки - ДОД ОД250 - т.е. оведрайв, ждать от него суппер пуппер звука аля Гэри Мур или металики или эйсидиси или  пёрплов  и т.д. не стоит. также глянув на схему видим, что однокаскадный усилок ограничееный по выходу двумя диодами(или светодиодами - не существенно), что тоже дает основание полагать. что ни резонансов в АЧХ, пригибов, суппер атаки и сустейна ждать не стоит. это простецкий овер и точка. можно уйти от эксперементов с переменником к попытке забабацать на этом же каскаде резонанс, как например в мочи всех в сортире или мастдайзере. можно резонанс на отдельном каскаде выполнить и т.д. но только это не будет уже ОД250 или ЭМИксЭр+ дистошн. B)  
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 08, 2009, 03:31:17 pm
Цитировать
к попытке забабацать на этом же каскаде резонанс,
честно говоря, не понял где как на схеме резонанс реализован
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: fleshy от Июля 09, 2009, 12:08:57 pm
SoRRRvaNETS
частотно-зависимая обратная связь в первом каскаде и тембр-блок сразу после диодного ограничителя

mxr distortion+ я кстати вчера собрал, хорошая тапка.  простоя как три копейки, но звучит достойно. эквалайзер бы только какой-нибудь ей
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 09, 2009, 12:26:47 pm
Цитировать
Цитировать
к попытке забабацать на этом же каскаде резонанс,
честно говоря, не понял где как на схеме резонанс реализован
в приложеной схеме каскад на первом оу и есть частотнозависимый усилок, забабацай такой каскад перед од250 и далее какой нить темброблок..мне например бигмифофский очень нравится: всего одна крутилка да и с номиналами поигратся можно - от суббасов до песка - все звуки, с завалом середины и без
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 09, 2009, 12:27:40 pm
Цитировать
частотно-зависимая обратная связь в первом каскаде
это между переменником "Fine" и микросхемой? разъясните пожалуйста, я слабоват в схемотехнике.
Цитировать
эквалайзер бы только какой-нибудь ей
у меня такая же мысль возникла, думаю от guv'nor'a поставить туда, может порадует

Цитировать
mxr distortion+ я кстати вчера собрал
фотку скинешь?
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 09, 2009, 12:33:23 pm
да, и переменник файн тоже относится к частотозависимой ос, он меняет частоту резонанса
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 09, 2009, 12:44:11 pm
AcetonKZ
не увидел твоего сообщения...
пошарил в поисковике ничего похожего на бигмифофский не нашел. скажите хотя бы как пишется. в идеале кончено бы схемку было б не плохо  :unsure:  
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 09, 2009, 12:53:56 pm
http://rock-tiras.km.ru/project_bigmuff.htm (http://rock-tiras.km.ru/project_bigmuff.htm)


а еще есть оч полезная прога tone stack calculator ,TSC поищи, она расчитывает основные темброблока: фендер, маршал, вокс, бигмифф и т.д. помоему на seymourdunсan.com она есть
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 10, 2009, 12:02:45 am
скачал программку, действительно классная, только не понял, что за значок тильда в кружочке?
и резистор обозначенный как load идет сразу после темброблока, на схеме distortion+ похоже что load будет R10. из чего следует два вопроса: куда девать кондер С7;
следует ли менять номинал r10 для повышения уровня сигнала?
и сразу вопрос про резонатор. собираюсь использовать из схемы killall (схема приаттачена выше). получается вместо с5 и r8 нужно впаять между с4 и ОУ с2,с3,с4 и r2, fine? второй хвост каскада подпаять между ОУ и с6. правильно ли это решение и не потребуется ли менять номиналы остальных элементов?
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 10, 2009, 08:21:47 am
и вопрос про обозначения номиналов конденсаторов: мю-микро, n-нано, а p-пико или пиро фарады?
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 10, 2009, 09:34:26 am
тильда в кружочке - это обозначение источника сигнала - генератор на схеме(т.е. наша гитара или предыдущий каскад), рядом с ним его внутреннее(выходное) сопротивление указано, R load - входное сопротивление нагрузки - и его значение в омах(килоомах),С7 оставляем паралельно диодам, а потом ставим темброблок, но мне кажется, что нужно будет забабацать простенький повторитель, не уверен, надо пробовать,R10 можно и 100К оставить,, или, опятже, забабацать повторитель.Но для компенсации падения сигнала на темброблоке, да и вообще, советую R6= 47К(или 4,7К) заменить на 470 Ом.
 С резонатором лучше сделать как в мастдайзере
http://gtlab.net/gtlab4/wp-content/uploads.../mustdieser.gif (http://gtlab.net/gtlab4/wp-content/uploads/2008/04/mustdieser.gif)
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 10, 2009, 11:13:15 am
извиняюсь за безграмотность, но хочу разобраться в этих вопросах. повторитель что такое и как он делается? было бы не плохо увидеть его на схеме.

Цитировать
но мне кажется, что нужно будет забабацать простенький повторитель
как понять нужен он или все-таки нет?

заранее спасибо.
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 10, 2009, 11:55:23 am
Цитировать
как понять нужен он или все-таки нет?

собираем и так и так и слушаем

а повторитель, например на ОУ как в мастдайзере второй оу, котровый без резисторов  после пота левел
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 10, 2009, 12:45:52 pm
Цитировать
а повторитель, например на ОУ как в мастдайзере второй оу, котровый без резисторов после пота левел
если правильно понял, в мастдайзере на повторитель используется одно плечо TL074. а если вместо нее поставить тот же LM741?  
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 10, 2009, 01:21:26 pm
да, нужно впаять еще одну 741 или же взять сдвоенный оу или счетверенный
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 10, 2009, 04:12:38 pm
Цитировать
нужно впаять еще одну 741
и соединить инвертированый вход с выходом?
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 10, 2009, 04:39:16 pm
так точно, инвертирующий вход с выходом
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 10, 2009, 06:00:01 pm
чудесно...
питание подводить к ней с R2, а минус просто на землю?
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 11, 2009, 02:37:35 pm
назрел вопрос: как правильно подключать переменный резистор?
какой контакт на какую ногу паять, если смотреть на него сверху?

З.Ы.: за картинку помидорами не закидывайте, на скорую руку, как сумел нарисовал
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 11, 2009, 04:07:14 pm
да, с верхнего вывода r2(+9В) к плюсу, а минус на -9В, т.е. общий.

с крутилками вот какая вещ: когда ты хочеш добавить гейна=драйва, то ты уменьшаеш сопротивление r7 до нуля. т.е. в крайнем правом положении должен быть ноль ом, т.е. берем пот, поворачиваем его до упора в право- и меряем между средним и крайними выводами. где ноль, те и паяем, а где все остальное сопротивление, можно и не паять. с громкостью то же самое, крутим на максимум вправо(по часовой) и между средним выводом(движком пота) и тем, с которым ноль ом - туда вешаем провод от диодов и r9, т.е. это максимальная громкость, а там где весь остальной пот, тот на землю
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 15, 2009, 08:45:23 pm
собрав 2 ветки в кучу (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=789 и http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=771) (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=771)), проанализировал ваши сообщения и пришел к такой вот схеме модернизации.
Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.

З.Ы.: Х1 питание, С3 и С8 электролиты... и не ругайтесь на рисунок программу только осваиваю...
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 15, 2009, 09:18:51 pm
я бы собрал диодный ограничитель по схеме, которая эмулирует лампу, т.е. с дополнительным резистором и шунтирующим германиевым диодом:
http://milas.spb.ru/~kmg/files/misc/diodelim/Limiter.jpg (http://milas.spb.ru/~kmg/files/misc/diodelim/Limiter.jpg)
 а r6 поставил бы 47 ом, да и нсчет повторителя не уверен, может и без него будет нормально, лиш бы на резонас не влиял ограничитель
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 15, 2009, 10:49:15 pm
допаял старую плату MXR, появился какой-то нехороший фон(((
Цитировать
да и нсчет повторителя не уверен, может и без него будет нормально
по-моему повторитель нужен. сигнал очень слабый, R6 заменил на 470 Ом.
Цитировать
я бы собрал диодный ограничитель по схеме, которая эмулирует лампу, т.е. с дополнительным резистором и шунтирующим германиевым диодом: http://milas.spb.ru/~kmg/files/misc/diodelim/Limiter.jpg (http://milas.spb.ru/~kmg/files/misc/diodelim/Limiter.jpg)
не смог найти 1N60.
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 15, 2009, 11:10:36 pm
если кто может развести печатку под эту схему, не сочтите за труд сделать это и со мной поделится  :unsure:

у меня времени сейчас нет разбираться с layout и самой разводкой нет, к сожалению...
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: AcetonKZ от Июля 16, 2009, 09:44:58 am
Цитировать
не смог найти 1N60.
ставь д9- тоже германий
 
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Июля 16, 2009, 09:55:41 am
AcetonKZ
мерси.

вопрос ко всем, я темброблок правильно на схеме прилепил?
и еще такой. вчера перепаивал mxr по этой схеме. прилепил все кроме темброблока и повторителя. появился фон, достаточно мощный. из-за чего он может быть? R6 поставил вместо 4к7 - 470Ом...
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Августа 06, 2009, 02:25:37 pm
с грехом пополам развел печатку. хотелось бы, чтобы кто-нибудь поопытнее проверил ее
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Августа 06, 2009, 02:26:21 pm
вот тут схема
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Августа 08, 2009, 10:58:08 pm
лейку не качайте. разводка хреновая
Название: Модернизация MXR Distortion+
Отправлено: SoRRRvaNETS от Августа 12, 2009, 12:48:44 am
это какой то пиндец. ребята, подскажите как проверить микросхему на работоспособность не включая ее в схему? такое ощущение что спалил LM741.