Diyfactory Forum
Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: Chambawambadry от Июня 10, 2009, 02:01:43 am
-
Решил собрать ENGL MOD 2 вот по этой схеме
Но вот проблема , есть опыт пайки небольшой только 9ти вольтовых педалек,
а тут анодка ,штука помощьнее. Вопрос такой- где какой мощьности резистоы ставить и где какой вольтаж на кандюках? Если не сложно подрисуйте вольтаж и мощность рядом с детальками хоть в paint.
-
Резистори в цепи накала (2 по 100 Ом ) и анодние 0,5 вата, остальние можна 0,25 и меньше . Мощность резисторов в цепи обмоток релле , незная сопративления обмоток , назвать немогу .Електролити в цепи анодного питания на 450 Вольт , все пленочние конденсатори на 400 вольт . конденсатор , шунтирующий анодний резистор третего каскада , мне кажется должен бить на 1 кВ или больше .Електорлити в цепи релле и накала 25 Вольт . Конденсатори в цепи катодов ,мне кажется 12 -16 вольт .
PS Я би ето не собирал .
-
Собирал сей мод. Давай по-порядку, ...рисовать нет смысла да и не влезет, еще ведь объяснения почему так.
По линии питания питания +350в
1) первый кндер 47мкФ - 450в, резистор 4,7К - 0,5Вт , кондер 22мкФ - 450в , это входной П-мост.
2) между 2-м и 3-м каскадом резистор 2,2К - 0,5Вт , у первого каскада кондер 10мкФ - 400в
Идем покаскадно
1) в первом каскаде в аноде 100К - 0,5Вт , на сетке резистор 1М - 0,25Вт , в катоде 1,5К - 0,25Вт , анодный конденсатор 47нФ - 400в , после него уже опасного напряжения на детали не идет, все резисторы по 0,25Вт , в темброблоке конденсаторы пленочные по 63в (К73-17, WIMA, пикушники 220пФ можно - слюда)
2) во втором каскаде, аналогично, в аноде 100К - 0,5Вт , на сетке резистор 470К - 0,25Вт , в катоде 1,5К - 0,25Вт , анодный конденсатор 47нФ - 400в , дальше все резисторы по 0,25Вт , кондеры по 63в.
3) в третьем каскаде в аноде 330К - 0,5Вт , кондер его шунтирующий 1нФ - 400в (наши по 630в), на сетке резистор 220К - 0,25Вт , в катоде 3,3К - 0,25Вт , анодный конденсатор 47нФ - 400в , после него все резисторы по 0,25Вт.
4) в последнем каскаде в аноде 100К - 0,5Вт , на сетке резистор 1М - 0,25Вт , в катоде 1,5К - 0,25Вт , анодный конденсатор 47нФ - 400в , дальше все резисторы по 0,25Вт , кондеры по 63в.
По питанию накалов и реле
...первый кондер после моста 2200мкФ - 25в , резистор на ограничении тока светодиода любой мощности, тот же 0,25Вт поставь , второй кондер 4700мкФ - 25в (выдержит и 16в но не стоит жадничать) , резисторы искусственной средней точки 100 Ом - 0,5Вт , по цепи реле 120 Ом - 0,25Вт
Нюансы
Во всех катодах ламп стоят полярные конденсаторы 22мкФ не ниже 10в , это могут быть алюминиевые электролитические, или вот хвалят танталовые, я тантал ставил только в первом каскаде, ...от того какие кондеры в катоде зависит прозрачность (кристальность звука), можно править АЧХ по вкусу, а еще от большей емкости растет усиление каскада, главное не переборщить с этим, в общем надо слушать.
Посмотри импортные электромагнитные реле на 12в, или наши РЭС 47, хвалят.
Вроде все.
-
Во! Огромное спасибо это мне и нужно было узнать. Спасибо что расписали подробно так даже лутше.
-
Начал потихоньку собирать детали и разводить плату под питание , и вот возникли некоторые вопросы.
1) Резистор после первого коденсатора в в накале? Написано 5.65W
так он 5.6 Ком 5 ватт? или 5.6 Ом 5 ватт?
2) Конденсатор в анодке 10uf на схеме в левом верхнем углу зачем нужен и за что отвечает ?
3) Обязательно ли искусственная среднея точка или это как грится "Optional"?
4)Ставить ли на накал кренку или это уже излишки?
Вот попробывал питания схемку развести с кренкой и без
1 файл с кренкой 2ой без что скаите правильно или что то поменять нуна?
(PS анока будет на перевёртыше)
-
вот второй
-
1) Резистор - 5,6 ом на 5 ватт
2) То же самое что и конденсаторы на 22 мкФ и 47 мкФ - фильтрует питание
3) Если делаешь еще спикерсим и т.п. то она необходима
Если нет - просто заземли 9 ногу одной из 12ах7
4) По желанию (вернее зависит от напряжения в сети, если оно прилично "плавает" то лучше поставить)
-
Делай все как по схеме, стабилизировать накал не нужно, там все под 12AX7 заточено, проверено, перепроверено, ...искусственная средняя точка гасит фон по накалу, чтобы он не пролезал в звуковой тракт.
-
Собрал питальник для енгла всё точно по схеме трансы- 12V/0.8A- для накала , 9V/0.3A -для анодки. Перевёртышь после моста даёт ровно 350v , а вот на накал (на втором кодере что после 5.6 Ом резистора идёт) 16 вольт получаеться вместо 12.6V. И вот сопсна вопрос что делать? Вместо резистора влепить кренку или номинал резистора повысить чтоб ток пригасить или же так оно и должно быть и под нагрузкой просядет? :unsure:
-
Собрал питальник для енгла всё точно по схеме трансы- 12V/0.8A- для накала , 9V/0.3A -для анодки.
А какой ток холостого хода в 9 вольтовой обмотке ? Трансформатор 12V/0.8A не греется ? Напряжение в тансформаторе 9V/0.3A више расчетного на 25% .
16 вольт получаеться вместо 12.6V.
Так должно бить . После моста 12 вольт умнажаем на корень из 2 , получаем 16,8 .Под нагрузкой должно упасть, ето делитель напряжения , а сопротивление твоего мультиметра во много раз больше сопротивления нитей накала ламп .
Кренка + диод возможно лучший вариант , но нужно помнить что сопротивление холодних нитей накала меньше и ток в момент включения больше номинального .
-
Так должно бить . После моста 12 вольт умнажаем на корень из 2 , получаем 16,8 .Под нагрузкой должно упасть, ето делитель напряжения , а сопротивление твоего мультиметра во много раз больше сопротивления нитей накала ламп .
А еще пару вольт на самих диодах должно упасть, как-то не складывается все.
но нужно помнить что сопротивление холодних нитей накала меньше и ток в момент включения больше номинального .
В момент включения у меня вспыхивает кратковременно накал на первой лампе, питаю выпрямленными 12,8 В, накалы последовательно - это нормально?
-
Между 4-й и 5-й ногой лампы подаешь 12,8В постоянных? ...а как подаешь? где переключатель? ...он должен быть в разрыв диодного моста и первого электролита в схеме. Накал не должен вспыхивать, он плавно набирает красноту.
-
Между 4-й и 5-й ногой лампы подаешь 12,8В постоянных? ...а как подаешь? где переключатель? ...он должен быть в разрыв диодного моста и первого электролита в схеме. Накал не должен вспыхивать, он плавно набирает красноту.
Между 4-й и 5-й, средняя точка через пару 100 Ом резисторов на землю
Переключатель коммутирует первичную обмотку питающего трансформатора преампа, сделал так ибо где-то на гтлабе, читал, что в преампах необязательно прогревать лампы до подачи анодки.
-
А еще пару вольт на самих диодах должно упасть
На одном кремневом переходе падает примерно 600 мВ , 1,2 вольта на мост.
в преампах необязательно прогревать лампы до подачи анодки
Задержка подачи анодного напряжения продлевает жизнь любого електорвакуумного прибора , а общая стоимость ламп в преампе может превишат стоимость ламп виходного каскада .
-
Думаю поставить тумблер на 3 положения, off-power-stdby, потому как места для второго отдельного анодного нету. Получиться, что переключение с pwr на stdby, проходит через среднее положение off, на короткое время будет отключаться накал, какие-то косяки вылезут в таком случае?
-
Scull
Никаких косяков вилисти недолжно . Прогретая лампа мгновенно не остивает.
Лично я найденное тобой решение раньше невстречал и считаю его технически грамотним и достаточно красивим .
-
В процессе обсуждения ми незаметно вилизли за рамки теми . Возможно , нужно срочно что-то сделать ?
-
Вот собрал сопсно и сам Енгл, прикрутил к нему блок питания, зароботал ,но только чистый канал начал разбираться в чём дело проверил напругу на 4 й 5 й ноге , а она просела с 16 до 9.5 вольт что даже релюхи не переключаються замерил транс вместо 0.8 ампер 0.5 выдаёт . Вот сижу и думаю пойти транс другой купить на 12В 1А или больше, или на 0.8А но по напруге 15В больше на 3 вольта те что нехватало Что подскажите?
:) Скажу сразу что в этом деле соображаю плохо ибо паяльник недавно в руки взял поэтому и вопросы такие глупые :)
-
Chambawambadry
Прежде чем покупать трансформатор , попробуй отсоединить от накальной обмотки первичную обмотку повишающего трансформатора .
-
Это можно , но только зачем?
-
Ти подключаеш обмотку 9 вольт к обмотке 12 . Причиной падения напряжения в етом случае может бить повишенний холостой ток в повишающем трансформаторе .
-
Первичную обмотку повышающего отсоединил стало 9.9 вольт вместо 9.5 не панацея как оказалось.
-
Проверяй просадку накала без подачи анодного, полностью отруби перевертыш. Если просадки нет, то силовой транс на помойку, если есть - тем более, ...он ведь китайский? ...ставь отечественный какой-нибудь ТП12.
-
Не транс не китайский был (китайскими не пользуюсь ибо чужой опыт учит :lol: ) прост 500ма вместо 800 был. Купил сёня "Торел" 12в 1А перевёртыш тож "Торел" 9в 300 ма ,терь релюхи норм работают. На накале теперь 11.7в это нормально ? Помню где то читал что верхний предел 13 в , а вот нижний непомню. Да вот ещё вопрос резюк в блоке питания 5.6 ом 5 ватт сильно греется палец 2 сек на нем продержать можно только это норма? использовал вот такой
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://www.chipdip.ru/library/DOC000174649.jpg[/img]
-
Попробуй замерять напряжение исключив этот резистор, но со всеми лампами, возможно он тебе и не понадобится. Его рассчитывали под другие трансформаторы.
-
Если не ошибаюсь, в 12AX7 два накала по 6,3 вольта, включенные последовательно с средней точкой в контакте 9, ...следовательно режим накала - 12,6 вольт, разумный предел 12 вольт, ...ниже не стоит.
Поставь параллельно резистору 5,6 Ом еще один резистор где-то 47 Ом на 1 ватт, подбери его так, чтобы было на накале под нагрузкой 12 или 12,3 вольта.
-
Минус накала у меня был последовательно подключён решил на каждый отдельным проводом от блока питания кинуть и вуаля теперь на каждой лампе 12.65 вольт :D Теперь осталось последне что меня смущает фон 50 герц точнее более слышные его гармоники 100 герц и даллее, думаю а правельно ли у меня сделана искусственная средняя точка, сделана на блоке питания печатка взята с Гтлаба . Что можете сказать правельно так делать или нет?
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/08/f1/f1045123e5b1c1c7af485ea03105e898.jpg[/img]
-
Если есть искуственная средняя точка, то ненужно отдельно соединять накал с минусом, он и так соединен через среднюю точку.
-
Если есть искуственная средняя точка, то ненужно отдельно соединять накал с минусом, он и так соединен через среднюю точку.
:blink: что то ниасилил .Scull можешь поподробней , а то я непонял совсем :(
-
Может я сам тебя не понял :)
От печатки "pin4" "pin5" должны быть соединены с 4 и 5 ногой каждой лампы, средняя точка это резисторы 100 Ом между этими контактами и землей преампа (минус конденсатора 47 мкФ в анодном питании)
Соединять 4 и 5 выводы ламп с землей преампа больше ненадо.
-
Может я сам тебя не понял :)
От печатки "pin4" "pin5" должны быть соединены с 4 и 5 ногой каждой лампы, средняя точка это резисторы 100 Ом между этими контактами и землей преампа (минус конденсатора 47 мкФ в анодном питании)
Соединять 4 и 5 выводы ламп с землей преампа больше ненадо.
Ну да так у меня и сделано , но только у меня вышеописаный фон на Lead канале :( . Или это норма для ламповых Hi Gain предусилителей? Спрашиваю потомучто ненещупал никогда вживую, все друзья и знакомые на транзисторных жужалках только играют :rolleyes:
-
Значит я не так понял про минус накала :lol:
На лид канале очень большое усиление, и возможно, что рядом с проводами 220 выходной джек, или какие-то каскады, земля каскадов неправильно разведена.
Вот смотри: img-1075-a15b2d8533.gif (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1075-a15b2d8533.gif)
Можно плату разведенную найти, на том "известном форуме".
-
Chambawambadry
Фото монтажа в студию ;)
-
Chambawambadry
Фото монтажа в студию ;)
Будет ну чуть попозже, аккумуляторы для фотоапарата зарядить нуна ;)
-
Могу лейку выложить по какой делал если интересно.
делал по печатке Skyggedans с Gtlab.Net Forum по сути у него не Энгл , а AZG All Tube Preamp http://aznaur.spb.ru/preamp.html (http://aznaur.spb.ru/preamp.html) Азнаура у Skyggedans в печатке было 2 ошибки минус у 3 й релюхи небыло и пропущен резистор на 470к на седьмой ноге 2 каскада, остальное было у меня к реалии энгла переделано по номиналам. Получилось некое "По следам Skyggedans" :D
-
Вот фото моей каракатицы :rolleyes: фотки неважные получились освещение плохое .Сразу говорю это пробный вариант(поэтому кондюки орбиты и керамика ,после как избавлюсь от недочётов поставлю нормальную комплектуху на новой плате ;) ) что бы ипытать печатку и найти косяки. Проблема только одна осталась фон 50 герц и производные гармоники :(
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/09/54/54f1a45ef63b57b457a3fa6a547b2008.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/09/c1/c1a1b156eb820a57f965ed8286d6611f.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/09/5a/5abe21944451553d8cb41ff934a989f6.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/09/c3/c39eed3a0c412fdfee4a6be1ede6b979.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/09/a1/a1695fa1fa580dabaa612386047992ec.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://keep4u.ru/imgs/b/2009/07/09/9a/9a7125ac5ed008ab8662d4c38695caf2.jpg[/img]
P.S. Для конечного монтажа кондеры купил Wima , но некоторых номиналов не нашлось пришлось купить фирмы Evox Rifa никто несталкивался с ними? как в плане звука они ?
-
Chambawambadry Если не секрет - где Wima покупалась?
-
Chambawambadry
в таком виде он у тебя 50Гц может от соседней розетки ловить, или там от системника, а может вообще радио быть. да поправят меня знающие люди если я ошибаюсь
-
Chambawambadry Если не секрет - где Wima покупалась?
Не секрет "Элкомаг" www.elcomag.ru
-
Chambawambadry
Спасибо, посмотрел. Я столько не зарабатываю, что бы в этом магазине покупать. Да и ассортимент там не то что маленький по плёночным конденсаторам - а совсем никакой! ;) Я пытаюсь заказать Wima и Epcos из за границы, посмотрим чем закончится. Наверное попробую использовать Советские комплектующие: К73 серии, К40у серии и прочие.
-
Я у Ерасова заказывал WIMA, сейчас там ассортимент увеличился: http://www.yerasov.ru/shop/index.php?cPath=27 (http://www.yerasov.ru/shop/index.php?cPath=27)
Вообще эксперименты с поиском причин фона проводятся в закрытом металлическом корпусе, ...в виде "кишками наружу" это занятие бесполезно.
Chambawambadry, а ты перевертыш правильно в плату припаял? ...что то диодный мост, по виду более крупный стоит на выходе а не на накале, и по эскизу платы вроде должно быть наоборот.
-
Beermonza
У Ерасова тоже тоска... 470 пик давно нет, одна десятка микрофарад позавчера кончилась и исчезла с прайс-листа. Мне нужно два десятка номиналов, а у него скудненький асортимент. Только если с кем из Москвы скооперироваться в покупке, что бы бесплатная доставка была - тогда можно и закупить что то по мелочи. ;)
-
ОФФ пошел, ...470 пик сам брал, нужно попасть вовремя ))) ...было еще скуднее.
-
i will tray to build engl only lead channel, i add a pcb for it can someone look at it and tale is that good?
hear is link for pcb:
http://odsiebie.com/pokaz/4858594---48e1.html (http://odsiebie.com/pokaz/4858594---48e1.html)
i remove whole switching system and clean channel nad cab sim but i don't know do i remove all unnesecery things well...
i build whole preamp but i need only lead channel... so...
is that good idea to build only that one channel ?
-
anyone can help please ?
-
Attached .lay file...
Have you got the schema?
Ребят человек хочет только лид канал оставить. Поможите кому по профилю...
-
The schematics are from orginal azg engl mod2 project. I think that by connecting the switches to the lead channel and delate all what is no usable in that moment will be ok for do only that one channel... So i delate that's all what i thing is not usable but i dont know do i connect switches right...
schematics:
http://pro-radio.ru/user/uploads/188290.gif (http://pro-radio.ru/user/uploads/188290.gif)
-
I ment your version of schema... With corrections. Only lead channel.
Present your variant, and perhaps someone will be able to help you...
-
that is lead channel that i think it will be :P
-
armkon
Can't understand your schema. Erase everything unnecessary. What's marked on the pic is a timbre section of the lead channel.
Note that all (!) the tubes in the path of the sound form the sound.
-
i delate all unnesessary tracks from schematics and all things in orange rectanguler are elements in pot layout the rest are on pcb's
-
Chambawambadry, я хотел бы попрасить у тебя кинуть печатку с лампами. И если мне спикер не нужен то мне подайдёт первый вариант да?(Signal,сomm) И что такое "Shift" на схеме?(Может это включить/выключить.) А и ещё не пой му что такое "Bright"(с англ. это яркий/смешной.).
-
скажи пожалуйста какой трансформатор(ы) и где купить под этот проект?