Diyfactory Forum

Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: L.A.P.S. от Апреля 01, 2009, 12:56:19 pm

Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 01, 2009, 12:56:19 pm
САБЖ: блок питания к преампу на AD797
Плата собрана по указаниям, что лежат в файловом архиве.

Симптомы:
Напряжение с транса ~ 15в
Напряжение на выходе +-1,2в вместо +-15в
Очень быстро нагреваются стабилизаторы 7815/7915
Гудит трансформатор (как-будто КЗ)

Вероятно, у меня где-то ошибка...
Монтаж проверял. Стабилизаторы включены правильно. Номиналы верны(щас сопротивления проверю). Коротких замыканий на плате визуально не наблюдаю.

Подскажите где искать ошибку!  :o
Я готов всё перепроверить, нужен хотя бы приблизительный ориентир.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: fat cat от Апреля 01, 2009, 03:18:57 pm
проверь внимательно цоколёвку, переполюсовку (+/-)
там ничего военного нет.
попробуй по шагам: отпаять от транса всё, подключить 220, проверить, греется ли транс, если да - кз между обмотками транса.
далее, подключить мостики, без стабилизаторов, проверить напряжение.
далее подключить стабилизаторы. Если гудеть и греться начало после этого шага, значит либо стабилизаторы паленые, либо включены не так.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 01, 2009, 04:13:10 pm
Транс вхолостую проверял - всё в порядке.

проверю всё остальное, отпишусь.
--------------------------------------------
Итак...
Замерил напряжения после выпрямителя +/- 21в, затем упало до +/-17в

1. вынул электролиты 1200мкф и стабилизаторы - всё ок
2. вставил электролиты обратно - напряжение на выходе (после электролитов) +/-22в соответственно
3. проверил по даташиту распиновку 7815 стабилизатора - всё четко, как надо. Впаял его на место.

включил питание - опять загудел транс. примерно 10 сек. выключил питание. Корпус стабилизатора за это время нагрелся так, что к нему не прикоснуться пальцем - обжигает.

7915 пока не ставил.

С полярностью всё в порядке - иначе электролиты бы "ругались".

Транс (ТП 220-2х15в) выдает 15-17в без нагрузки. - т.е. тут всё норм.

Прозвонил всю плату на наличие КЗ - КЗ нигде нет.

Может стабы греются из-за того, что 22в вместо 15в?
Может уменьшить емкость электролитов (С20 и С21) до 1000 мкф?
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: fat cat от Апреля 01, 2009, 05:47:35 pm
нагрузка подключена?
может коротить в самой нагрузке (схеме, которая питается от БП). Если стабы греются без нагрузки - то дело только в них (либо горелые, либо, опять таки, распиновка).
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 01, 2009, 06:03:37 pm
Нагрузка не подключена.
(Там дорогие операционники. Я решил сначала БП протестить отдельно.)

Распиновку трижды проверял. по даташиту и по лэйауту - всё сходится.
Т.е. Мне нужно попробовать поменять стабы?

Стабы новые из ЧиДа. Оба. Были... :lol:  :unsure:  
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: Alex66 от Апреля 02, 2009, 12:40:30 am
Скинь фото платы стабилизатора, "сверху" и "снизу". :)
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: AcetonKZ от Апреля 02, 2009, 08:44:13 am
скорее всего дохлые микрухи, если нет ошибок, попробуй поменять 7815 но другую 7815. у меня было такое.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 02, 2009, 11:54:01 am
Фотки нормальные не могу сделать, ибо нет нормального фотоаппарата, а телефон 2Mpix не фокусируется нормально.

прикрепляю то, что получилось. На плате видно, как стоит 7815.
(7915, как и говорил, не ставил ещё)
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: fat cat от Апреля 02, 2009, 01:04:56 pm
а сама печатка, или фото платы снизу?
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: Alex66 от Апреля 02, 2009, 03:08:29 pm
Попробуй микрухи поменять тогда для начала
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 02, 2009, 03:41:48 pm
Цитировать
а сама печатка, или фото платы снизу
На фото, что я сделал с телефона ты врядли что сможешь разглядеть. Плата лежит в файловом архиве, разводил не сам, а взял как есть оттуда.
вот ссылка (http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=36).
Готовую плату прозванивал тестером - нигде нет замыканий.

Поменяю стабы, отпишусь потом.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: fat cat от Апреля 02, 2009, 04:34:22 pm
посмотрел, вроде, все корректно.
Еще могут быть диоды после стабилизатора, которые защищают от переполюсовки (стоят рядом со стабилизаторами), впаяны не той полярностью, попробуй их выпаять, если гудеть перестанет, значит были не той стороной впаяны.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: KMG от Апреля 02, 2009, 05:15:40 pm
Диоды в лэйауте нарисованы неправильно. У фирменных диодов полоской маркируется КАТОД. По лэйауту получается они включены в прямом направлении!
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: fat cat от Апреля 02, 2009, 05:45:19 pm
хм, тада ясно почему всё греется, стабилизаторы закорочены на выходе  :blink:
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 03, 2009, 09:35:10 pm
так-с. переворачиваю диоды... :D
-----------------------------
Перевернул. Всё заработало.

Таким образом имеем ошибку в лейауте.

СПАСИБО всем! :)  
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: Thorn от Апреля 03, 2009, 11:20:58 pm
L.A.P.S.
То есть в лейке ошибка? Приаттачь исправленную версию.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 05, 2009, 11:42:16 am
Да, два выходных диода в лейауте поставлены "вверх ногами", т.е. "задом наперёд" все остальные диоды стоят верно.

перевернул диоды в лейке:
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 05, 2009, 11:55:08 am
Еще вопрос - фантом. На плате БП есть выход "+48" вот этот:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://studio-laps.ucoz.ru/temp/797question.JPG[/img]
замерил напряжение - 60в. Это нормально?

Далее проблема не совсем в тему, но связана с тем же преампом.

Собственно, подключил питание к плате преампа - загудел трансформатор.
Операционники еще не стоят.

МОИ ДЕЙСТВИЯ:
Отключил все входы/выходы, переключатель гейна. начал подводить провода питания поочередно:
1.земля - ОК
2.фантом - ОК
3. -15в - ОК
4. +15в - ОПАНЬКИ - гудит

тестером прозвонил на плате преампа "+15" на "землю" на предмет КЗ - показывает, что контакта нет.

на всякий случай проверил напряжения:
между выходом БП "+15" и землей преампа - 15в, что нормально.
между выходом БП "+15" и входом "+15" преампа - 13в
между землей преампа и входом преампа "+15" - около 1в (+15в не подключено)

Выделенные два замера кажутся мне подозрительными...

Возможно это - косяк при монтаже, но
Где искать ошибку?
===================
Добавлено:
На плате преампа между землей и +15(при подключенном -15 и земли с БП и не подключенном +15) разность 1,5 в, и если не отключать вольтметр, то постепенно падает до 0. При этом, если снова на короткое время подключить +15 к плате, разность снова увеличивается - затем (через вольтмеир) медленно падает. Может где-то электролит умер?

Прозвонил плату преампа на предмет КЗ - не обнаружено
Проверил номиналы - всё верно

Флюс ЛТИ-120, насколько я знаю - не проводящий ток.
не смывал. Может, смыть?
смыл. не помогает :D  
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 05, 2009, 09:39:45 pm
Вытащил электролиты из БП С18, С20, С21, С22 - один хрен, значит, дело не в них.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 06, 2009, 09:45:50 am
Кажется нашел!

C16 - 4.7мкф, (тантал). Вытащил его - норма. напряжения питания операционников установилось -15/0(GND)/+15
Заменил - всё отлично!:D

С фантомом вопрос открытый.  
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: fat cat от Апреля 06, 2009, 11:16:00 am
60 вольт на вольтметре для нестабилизированного источника питания в 48 вольт - это нормально.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Апреля 06, 2009, 11:54:07 am
fat cat, всё, спасибо!

Тогда выходит, что я собрал-таки этот преамп!
Завтра куплю шнуры, чтоб подключиться и послушать... :)

В принципе, тему можно закрывать. :)  
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Января 04, 2010, 04:53:18 pm
Всех с Новым годом!

Сабж я так и не доделал в свое время... Почти год не доходили руки...

Проблема в том, что:
1. Усиления я практически не слышу... Т.е. его будто бы нет.
2. Через долю секунды после выключения питания в линии слышен ОООчень громкий щелчок.

В чем может быть дело? где искать неисправность?

Заранее спасибо!!!
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Января 07, 2010, 05:08:38 am
UP
На кондере C18 блока питания напряжение порядка 40в, а номинальное - 25.
Это нормально? О чем это может говорить?

Напряжение питания операционников замерил м/метром (между ногами 4 и 7): 14.8 в (на каждом).

повторюсь:
1) после выключения питания примерно через 1 сек - хлопок в линию.
2) субъективно усиления не ощущается, при переключении галетника гейна не изменяется.

использую динамический микрофон с XLR кабелем. Выход подключен к балансному входу behringer'а.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: Sonic от Января 09, 2010, 05:11:19 pm
Ищите, что у Вас неправильно собрано. Всё должно работать. Посмотрите ещё раз тот топик про преамп. Я там свои печатки, под SMD- резисторы выкладывал. У меня 8 каналов в одном корпусе- все работают и усиливают. Про неправильно поставленные диоды у стабилизаторов я тоже писал.
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Января 14, 2010, 07:51:07 pm
Sonic, я согласен, что у меня что-то собрано не правильно и проблема в монтаже. просто у меня небольшой опыт сборки фсяких девайсов, да и в схемотехнике я полный чайник. Надеюсь, что только пока... :)

Если бы я понимал принцип работы схемы, знал какой элемент для чего нужен... Ээх...

В общем, поковырялся еще, заменил С18 на подходящий по напряжению.

Нашел у себя ошибки:
 - вместо резистора 6,2R у меня на галетнике стояла индуктивность с сопротивлением 6R2, временно заменил на перемычку - галетник заработал как надо.
 - сам галетник был соединен с платой усилителя хреновеньким кабелем, который почти отломился - поменял на нормальный экранированный микрофонный кабель.

в общем будет время - доведу до ума! Ибо даже в том состоянии, в котором он у меня в данный момент находится, звук с преампами BEHRINGERовского пульта просто несравним!

Несмотря на всё вышесказанное в теме, осмелюсь позволить себе ещё пару вопросов чайника:
1. В балансных схемах сигнал проходит (эээ, как сказать?) по двум линиям(путям, каналам?), так? Хочу отследить прохождение сигнала в схеме...

2. Щелчок через сек. после выключения... Ну никак не могу понять, чем он может быть вызван... записать щелчок этот у меня пока нет возможности, могу лишь попытаться приблизительно описать словами.
 - выключаю питание преампа: сначала появляется легкий шелест, затем он постепенно(в течении примерно 1 сек) усиливается, потом раздается щелчок.

Отчего такое бывает? знающие люди, подскажите пожалуйста!
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Января 16, 2010, 09:42:13 pm
Цитировать
Несмотря на всё вышесказанное в теме, осмелюсь позволить себе ещё пару вопросов чайника:
1. В балансных схемах сигнал проходит (эээ, как сказать?) по двум линиям(путям, каналам?), так? Хочу отследить прохождение сигнала в схеме...

2. Щелчок через сек. после выключения... Ну никак не могу понять, чем он может быть вызван... записать щелчок этот у меня пока нет возможности, могу лишь попытаться приблизительно описать словами.
- выключаю питание преампа: сначала появляется легкий шелест, затем он постепенно(в течении примерно 1 сек) усиливается, потом раздается щелчок.

Отчего такое бывает? знающие люди, подскажите пожалуйста!
up
Название: Ошибка при сборке БП к преампу на AD797
Отправлено: L.A.P.S. от Февраля 02, 2010, 01:41:49 am
Сегодня обнаружил, что танталовые электролиты на плате преампа стоят как попало... :) Когда паял преамп прошлой зимой не учел полярность. Щелчки, видимо отсюда. Завтра буду исправлять...

А галетник на потенциометр заменить можно? Делаю второй канал, лень распаивать переключатель... На какой? A2k или A5k?