Diyfactory Forum
Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: Йети от Мая 22, 2007, 04:41:17 pm
-
Уважвемый автор сайта!
Поделись технологией нанесения надписей на корпус!
Очень аккуратно у тебя получается.
Заранее благодарю.
-
Приветствую. Технология проста и многими описана и отработана. Получается аккуратно, но к сожалению не очень надёжно - думаю экстремальных условий не сможет долго вынести.
Вкратце. Берём корпус (обычно gainta G0471, G0473). Высверливаем, полностью собираем прибор, выравниваем если что где необходимо, "вытягиваем" отверстия под переменники если криво высверлили и т.д. Шкурим обезжириваем. Покрываем грунтом (автомобильный, в баллонах). Красим акриллом (автомобильная краска в балонах). Какую краску и грунт использовать - здесь надо экспериментировать - всё зависит из чего корпус - цветмет, сталь и т.д. Далее рисуем в любом редакторе плашку с надписями, шкалами и т.д. (Я предпочитаю Adobe Illustrator). Печатаем на лазерном принтере. Плашку вырезаем. Прикидываем как ляжет на корпус, подгоняем. Плашку с надписями покрываем акриловым лаком - какой использовать - опять же дело экспериментов, обычно акрил немного растворяет тонер - как бы выравнивает его. Покрываем в несколько слоёв. Далее клеим плашку на корпус (чем клеить - опять же эеспериментальным путём выясняем что подходит больше, но лучше чтобы клей позволял поправить расположение плашки, в общем не "момент" а чтото ближе к ПВА но помощнее, хотя я клеил и ПВА. B) Сушим. После этого корпус с наклеенной плашкой ещё раз покрываем лаком, в несколько слоёв - чем лучше прочнее лак тем лучше результат. Здесь опять же поле для экспериментов - лак нужно искать такой чтобы он давал прочное покрытие, но при этом нормально ложился на краску которой мы красили корпус (если акрилом - то лак должен нормально ложиться на акрил). Сушим. Вырезаем скальпелем или ножом отверстия, собираем прибор. В общем решение компромиссное, но для домашнего использования вполне подходящее. Главное грамотно подобрать компоненты - лаки краски, чтобы нормально держалось, обеспечивало прочное покрытие.
-
А можно пойти к рекламшикам и туже плашку распечатать на самоклейке. Дешевле выходит, и нервов меньше.
-
Свет, выкладывай примеры с самоклейкой.
Мне самому интересно, но по поводу "дешевле" - дешевле чем распечатать на лазерном принтере на листе бумаги и вырезать самому ножницами?
Опять же по самоклейке вопрос - на какие материалы она хорошо ляжет, носколько прочно? Сколько стоит к примеру плашка на рэковую морду? Хорошо ли клеится самоклейка на порошковую краску?
-
diyfactory примеры чутка попозжа выложу - караз собрался новый преамп собрать.
По цене - дешевле по нервам я имел ввиду. Лист А4 стоит 1.5 уе.
Дердится на всем, что не жирное :) Намертво.
-
Svet
Выложишь фотки - расскажи поподробнее, действительно тема очень актуальна. Шелкография - дорого, самому большие плашки клеить - не так просто и не так надёжно. Расскажи что за плёнка (марка), хорошо ли будет лежать на неровном (порошковой краской) покрытии и так далее...
-
diyfactory ну насчет неровного покрытия скажу сразу - плохо лежать будет. Клеить надо однозначно на ровное покрытие, иначе чертовски некрасиво выглядит.
Корпуса должны мне подвести к понедельнику, соответственно, если учеба не задушит, где-нибудь в среду поделюсь результатом.
-
Svet
Я имею ввиду покрытие крашенное порошком. Как оно выглядит ты прекрасно знаешь. Просто вопрос в том насколько универсальна самоклейка и привередлива к поверхности на которую можно клеить - требует тательной подготовки покрытия, или достаточно всеядна и хорошо ложится на любое покрытие. В принципе если по аналогии - как делают панели свитчей (коммутаторов) для СКС - довольно толстые плашки с нанесёнными надписями, приклееные прямо на морды крашенные порошком, то это вполне хороший вариант.
В общем нужна конкретика - что бы прийти в агенство и точно сформулировать что нужно.
-
diyfactory так вот я и говорю - не важно смотрится. В воскресенье зайду в магазин и зафоткаю как это выглядит на примочках одного местного мастера. Корпуса крашены порошком, а наверх шильдик наклеен.
Думаю в случае покраски порошком, лучше сделать шильдик из 0.5мм пластика а уж на него клеить самоклейку.
-
Кстати во нашёл в запасниках статью про пользованию самоклейкой http://immence.narod.ru/article/27-09-04/strat/lenta.htm (http://immence.narod.ru/article/27-09-04/strat/lenta.htm) - думаю полезно будет.
-
Вот ещё вариант - http://www.metalografika.ru/draw-sublime.php (http://www.metalografika.ru/draw-sublime.php) (термоперенос) - надо будет позвонить узнать - вроде это самый простой из способов металлографики, по размерам можно попробовать даже шильд для рэка сделать...
Стандартная металлографика дороговата насколько я понимаю - Jansen вроде заказывал у них шильды для Pico компрессора, а вот термоперенос вроде вполне может оказаться доступным.
-
Корпуса привезли :) Красота! Значит скоро покажу что да как.
ЗЫ: Угадайте сколько я отдал за этих 2х красавцев 430мм в ширину? 8 уе :) А вы говорите - 20 - 30 -40...
-
Корпуса привезли :) Красота! Значит скоро покажу что да как.
ЗЫ: Угадайте сколько я отдал за этих 2х красавцев 430мм в ширину? 8 уе :) А вы говорите - 20 - 30 -40...
Не очень понятна конструкция этих "красавцев", но уж больно они далеки от финала, а судя по цвету они вообще из нержавейки, а этот материал в любительских условиях обрабатвать нелегко. Ну а 20-30 у.е. - это ведь за готовый корпус со всеми отверстиями,и даже прямоугольнымии, покраской и шелкографией. Если уж говорить о дешевизне, то корпус от старого Хаба или еще какого нибудь рэкового устройства можно купить вообще рублей за 100.
-
Svet
Согласен - фото не очень удачно показывает конструктив. Это шасси?
-
Jansen на ГТлабе челы молятся на корпуса такого уровня готовности при цене 18 уе :) Так что вот.
Конструкция - да обычное шасси. П-образный профиль 430*115*255мм из оцинковки 1мм. Шасси для гибридного ампа, кой я счас строю.
-
Svet
Ну на гтлабе могут молиться на что угодно. :) Вообще-то здесь я с тобой не совсем согласен - сделать такое шасси в принципе можно и самому. А вот рэковый корпус хорошего качества крашенный порошком с лицевой панелью с шелкографией - несколько другая задача, и другие деньги.
Отвлекаемся от темы - ты лучше расскажи про самоклейку. ;)
-
diyfactory ну-ну... если у тебя в домашних уловиях получится так аккуратно согнуть 1мм сталюку - я тебя медаль вышлю! :rolleyes:
Про самоклейку после среды - как курсач защищу. Сегодня не допустили...
-
Ещё в тему ораклов статьи - http://www.wmtufa.ru/samikleystaty/ (http://www.wmtufa.ru/samikleystaty/) - что на что можно клеить. Выбор плёнок - http://www.wmtufa.ru/samikleystaty/756.html (http://www.wmtufa.ru/samikleystaty/756.html) я так понимаю нам больше подходит литая плёнка.
-
Сегодня забрал заказ самоклеек - Оракал (640-й правда, но бум надеяться что ляжет нормально и не усядет сильно). На днях буду красить импровизированный корпус из компового бп и клеить экспериментировать плашки на акрил. О результатах отпишусь. :)
-
Так, отписываюсь о первых экспериментах. Оракал 641, чем печатали не очень понятно - но либо тонер, либо скорее не лазерная печать, потому как природа покрытия более ровная - какой то вариант струйной печати или что-то подобное.
Далее - Оракал 640 серии это не литой оракал, а один из самых дешовых и простых, говорят со временнем даёт усадку. Ложится на поверхность в принципе нормально, на неровную поверхность - не так хорошо как хотелось бы - всё таки он достаточно толстый. Пробовал экспериментировал наклеивать на кусок металла от комповой крышки (крашенная порошком грубоватая поверхность) - в целом ложится нормально, но теоретически можно было бы достичь лучшего результата с литым оракалом - он говорят тоньше и лучше повторяет "рельеф" поверхности, следовательно прилипает лучше. В принципе на нормально крашенную порошком поверхность должен лечь нормально - сверху покрыть лаком из баллона - будет ок.
Теперь собственно о грустном. Оракал - плёнка - краска ложится на неё нормально, но держится плохо(!). Покрытие отваливается по краям во время резки оголяя белый материал.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-66-63186064ef.jpg&hash=2c9f905f19102ebf1b604642b957908c60aeb7a5)
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-67-e30bd12a2c.jpg&hash=ad115f6c44966a1a0688c3ab73a55722cd8d6187)
Не важно чем мы режем - макетным ножом, ножницами, скальпелем. Если принять во внимание что кроме резки нам обязательно придётся производить процедуру "поддевания" плёнки с подложки - вероятность фрагментарного повреждения покрытия гарантирована. Сейчас пробую предварительно покрыть плёнку акриловым лаком - возможно это поможет немного укрепить покрытие, но вполне вероятно что ничего хорошего не выйдет.
Итого есть вопросы к тем у кого есть опыт:
1. Как печатаем - то есть принципиально технология - я вижу три варианта -
А. Чёрной краской по белому оракалу (то что сделали мне) - покрытие чёрным должно быть стойким, не осыпаться иначе ровных чёрных границ не получится.
Б. Печатаем белым цветом по чёрному оракалу - в принципе здесь проблем меньше - сам оракал чёрного цвета, надписи повредить сложнее. Режем клеим как хотим, надписи фиксируем лаком - всё ок. Но вопрос - реально ли печатать белым? Проблема с белилами - традиционно всё таки далеко не каждая машина умеет печатать белым.
В. Печатаем белым по на прозрачном оракале. (Если панель белая - то проще печатаем только надписи чёрным).
2. Второй вопрос - я так понимаю что мне попалась просто неопытная контора - как лучше печатать - какой тип печати использовать чтобы получить стойкое изображение и достаточно плотное (чтобы к примеру белый оракал полностью был равномерно залит чёрным). Чтобы тонер не сыпался, краска "вьедалась" в плёнку. Что за тип печати должен применяться - струйная, лазерная, цифровая, оффсет, какая-то особая может быть... Естественно не забываем о себестоимости.
3. Всё таки каую марку Оракала использовать - что бы не усаживался, хорошо прочно клеился, хорошо "принимал" краску.
Итого пока опыт неудачный - изображение не стойкое, имеем проблемы с резкой, дополнительный геморрой в процессе наклейки - оракал естественно нужно клеить сразу, "примериться" под высверленные отверстия сложно. Преимущества - хорошо клеится и теоретически, я надеюсь, можно получить стойкое качественное изображение.
PS: Свет, ждём твоих примеров. То что сделать с оракалом можно - я не сомневаюсь - но важны детали, описание технологии, чтобы разговаривать с рекламщиками предметно и заказывать конкретны тип печати, тип оракала и т.д.
Пока легче сделать самому плашку на самоклейке для лазерной печати или пользоваться старым дедовским способом с бумагой - главное найти хороший клей который будет хорошо ложиться на порошок. В общем пока больше вопросов...
PPS: За два отпечатанных листа Оракала я отдал 110 рублей - и то только за счёт того что контора - наши арендаторы - делали как своим. Если делать просто в конторе с улицы - будет дороже. Буду их ещё мучить при случае - надеюсь всё таки найти вариант подходящий для наклеек на рековые морды. С теми плашками что мне сделали тоже будем думать как всё таки извернуться.
-
Ну в общем-то ошибки налицо... если печать струйная, то ОБЯЗАТЕЛЬНО печатать на самоклейке на бумажной основе (шершавенькая такая). Далее, после печати плашку сразу ламинируем (да хоть прозрачным скотчем - главное краску защитить). Акриловый лак не поможет...
Взяли с тебя чертовски дорого - я за такие деньги печатаю лист А3.
Результаты моих трудов появятся через недельку полторы... счас чертовский завал с учебой - работать некогда... Очередь заказчиков уже выстроилась + гитары на конторе ремонтировать надо :( Короче, я пока занят...
-
Svet
Акриловый лак помог решить проблему с осыпанием. Всё более менее теперь можно резать.
По поводу - бумажной основы - это боюсь уже не оракал - а собственно самоклейка. Если не прав поправь - выясни по возможности что за марка. На бумажной самоклейке думаю можно печатать самому. Впрочем как и на оракале - премудрости немного - всё равно потом фиксировать лаком. По поводу ламинирования - не согласен - получится топорно, тем более если плашка не будет закрывать всю поверхность лицевой панели. В общем не вариант для меня.
PS: По поводу цен - не думаю что дорого - печать на оракале за А4 я видел от 130 руб. Может ты имеешь ввиду как раз самоклейку бумажную. Но не суть, кто вас там в Белорусси знает какие у вас цены. :)
PPS: По поводу остального - забей - будет время - пиши. Главное выясни марки самоклеек ораклов и типа печати. Если есть старые примеры того что делал - пости.
-
Некоторые и не заморачиваются, вот diy эквалайзер пультековский http://www.recproaudio.com/diy_pro_audio/d..._1a/pultec1.jpg (http://www.recproaudio.com/diy_pro_audio/diy_files/eqp_1a/pultec1.jpg)
а вот общий план
http://www.recproaudio.com/diy_pro_audio/i...tudio_small.jpg (http://www.recproaudio.com/diy_pro_audio/images/studio_small.jpg)
Хотя на самом деле похоже на ЭВМ какой-то древний :D
-
Недавно ездил на родину, и у родителей нашел несколько листов на которых были нанесены переводные буквы и цифры . В Советском Союзе (была такая страна), можно было купить в радиотоварах , или заказать по почте. Называлась эта технология - летросет. Буквы по одной передавливались на панель при помощи шариковой ручки, а потом вся панель, для прочности покрывалась лаком, получалось очень недурно. Самое смешное, это то, что до сих пор эти листы живые, пробовал переводить - все нормально. Делали эту вешь в Химках, можно было заказать по каталогу почтой.
Что касается печати на оракале - есть у меня такой принтер, называется Citizen Printiva - так называемый сублимационный. Там стоят хитрые ленточные картриджи, как маленькие аудиокассеты, может печатать даже золотом и серебром. Правда драйвера там под WIN98, но если кому интересно могу отдать для экспериментов, я уже точно этим заниматься не буду.
-
Про летрасет - я знаю. Они до сих пор есть у буржуев - вот про панели http://www.nrgrecording.de/html/frontpanels.html (http://www.nrgrecording.de/html/frontpanels.html) - варианты, описания - но для нас немногое подходит.... Вообще за границей всё нормально с этими делами - у нас же как всегда всё очень сложно. :)
Про пультек - конечно я видел и не такие варианты. :) Многие просто пишут от руки - есть белые маркеры, маркеры для письма на стекле, перманеенты. Но хочется попробовать сделать нормальные морды - помимо эстетического удовольствия есть и практическая - шкалы позволяют более точно выставлять праметры, надписи разборчивые не позволяют запутаться (конечно когда работаешь с прибором постоянно - запутаться сложно, но иногда сам себе не веришь- и вот здесь хорошая приборная панель может пригодиться. :)
-
Есть еще вариант.
Пленка клейкая пленка для лазерных принтеров.
-
:) Клейкая пленка
-
jarroy
Ну про эту плёнку тоже в курсе - по сути о ней здесь же упоминали. Согласен как вариант - очень неплохо. Но приноровиться клеить надо тоже...
-
Кстати, а где ееможно купить, эту пленку.
Я бы попробовал.
-
Jansen
Это обычная плёнка, бумага для принтеров продаётся везде где продаётся фотобумага и подобные расходники. Но для оформления рэковых приборов это всё не очень подходящий вариант если только не вырезать и не клеить частями. Ну и естественно потом покрытие лаком, эксперименты с поверхностями на которую клеим, эксперименты с тем где и как печатать и так далее...
-
Ещё про декали - думаю вполне реальный вариант. Надо купить такой бумаги разориться. По сути переводилка - печатаем, отмачиваем в воде, и клеим. Можно потом запечь - говорят не отсребешь.
http://printbiz.info/blog/post_1185642415.html (http://printbiz.info/blog/post_1185642415.html)
http://themagictouch.ru/service/paper_instr_3/ (http://themagictouch.ru/service/paper_instr_3/)
-
Хочу попробовать нанести надписи с помощью фоторезиста на пластмассу, единственная проблема, после покраски надо снять фоторезист, обычно это делают ацетоном, но он испортит пластмассу, может есть какие то другие хим. средства для снятия фоторезиста с пластиковой поверхности?
-
Пока тема была в забвении, освоил технологию нанесения надписей, при помощи деколей. Бумага специальная для деколей, 3600 рублей 100 листов, цветной лазерный принтер и печка получается примерно вот это:
http://i96.photobucket.com/albums/l173/Val...011/PICO_sm.jpg (http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/PICO_sm.jpg)
- не самый лучший вариант, потому, что один из первых, более поздние работы не фотографировал.
-
Jansen
Это я так понимаю для светлых поверхностей? А для тёмных не попадалось? Для чёрного корпуса.
-
Есть бумага для темных поверхностей, правда она сама по себе белая, а на ее фоне печатается черным шрифтом. Хотя я не вижу проблемы в том, чтобы напечатать буквы каким нибудь цветным светлым шрифтом, принтер то цветной Ч\Б не подходит для этой технологии.
-
Есть бумага для темных поверхностей, правда она сама по себе белая, а на ее фоне печатается черным шрифтом.
Именно её я и предполагал. А где продается?
-
http://themagictouch.ru/service/paper_instr_3/# (http://themagictouch.ru/service/paper_instr_3/#)
-
Спасибо, попробовать надо будет как-нибудь.
-
Я ещё делал на самоклейке Black diamond? 20 листов А4 стоят 100 руб. Дальше в струйник и печатай что хочешь. Держится намертво(пластмасса метал) на ровных поверхностях, единственный минус - глянца нет и краски смотрятся тускловато.
то Jansen
А технологию переноса с помощью деколей не подскажете? где почитать можно?
-
На этом же сайте, в таблице.
Нет ничего загадочного. Обычные переводные картинки, после просушки нужно запечь, я запекал 20-30 минут при 125 градусах
-
А как вам вариант с простой матовой прозрачной пленкой для струйных/лазерных принтеров, которую часто используют для фотошаблонов (LOMOND, в частности)? Поверхность для печати матовая, шершавая. Обратная сторона - почти глянец.
Если речь идет, например, о корпусе, покрашенном черной акриловой эмалью, то можно использовать пленку следующим образом: печатать зеркальные надписи на черном фоне. Сами надписи будут, естественно, прозрачными. Переворачиваем пленку глянцевой стороной к себе и видим правильные надписи. Затем, клеим белую бумажную ленту или полоску простой белой "самоклейки" на матовую печатную сторону (на ней мы печатали). В итоге получаем защищенную белую надпись на черном фоне. Далее, можно приклеить всю конструкцию к корпусу и покрыть лаком.
P.S. Если в природе существуют двухсторонние листы белой "самоклейки", то данная процедура упрощается. Есть в природе белая двусторонняя "самоклейка", никто не знает? ;)
-
revoldver
В цело хороший метод. А фото результата есть?
-
Thorn
Пока нет и результата, но будет в ближайшее время. И будут фото обязательно. Просто пленка с зеркальной печатью на белых пластиковых корпусах Gainta уже проверена, смотрится нормально.
Что еще хотелось бы добавить: для экономии чернил/тонера можно было бы печатать только небольшие черные плашки (прямоугольники) вокруг каждой надписи и заклеивать с обратной стороны маленькими полосками "самоклейки", но это чревато заметными выпуклостями. Хотя, это нужно проверить. "Самоклейка" бывает тоже различной толщины, а в качестве альтернативы можно применить и майлар (у кого есть) - он очень тонкий, и просто тонкую оберточную бумагу, например. Тогда выпуклостей не должно быть.
Вот такой ход мыслей... :huh:
В общем, буду проверять и доложу как можно быстрее.
-
+1 Хороша метода, только я бы не экономил, а то и правда выпуклости будут проступать. А на белые корпуса тоже надо наверно подкладку делать из белой самоклейки, а то клей будет видно.
-
Cabanman
Благодарю за поддержку. Скоро будут фотографии.
-
Вот ещё один вариат..
У рекламщиков или в типографии печатаем плашку на обычной глянцевой бумаге, затем вырезаем и делаем ЛАМИНИРОВАНИЕ.. Рисунок под пластиковой плёнкой стереть будет оччень трудно..
Остаётся приклеить это всё очень прочно к корпусу(может быть суперклеем или моментом).. Так получим корпус в стиле Electro-Harmonix
http://www.erretimusica.it/images/528492%5B1%5D.jpg (http://www.erretimusica.it/images/528492%5B1%5D.jpg)
-
Остаётся приклеить это всё очень прочно к корпусу(может быть суперклеем или моментом)..
Вот этот технологический момент и представляет главную трудность...
-
Я немного дальше продвинулся в этом вопросе, и даже экспериментировал с деколями, это такие переводные картинки, корые клеятся на стаканах , в том числе, а потом запекаются. На стекле получается, а на металле не очень, хотя производители клянутся, что никаких проблем нет. На самом деле после запекания, часть картинки отваливается а другая соскабливается с большим трудом. Сейчас посматриваю в сторону шелкографии, настольный станок, с рамкой на 5 -6 одноюнитовых панелей размером 50х60 см и с полным комплектом материала на 100 лет работы стоит 27000. А можно взять гораздо более дешевый, и заказать универсальную рамку состоящую из отдельных типовых элементов и набирать панель из них, печатая последовательно каждый элемент. Процесс удлиннится, но результат будет хороший. Вот, раздумываю.
-
Jansen, у тебя там на Расплетина контора, которая делает и шелкуху, и правильные пластиковые шильды. Может всё ж проще у них заказывать?
Я для эксперимента приклеил кусок такого шильда на дно примочечного корпуса, который валяется по ходу дела на полу и тыкается ногами - так очень даже впечатлило: не отдирается, очень прочно к царапинам и истиранию...
-
Не Алазер случайно? Так у них цены сумасшедшие, и не очень они любят любительские заказы, там все от 50 штук.
-
лазерная гравировка и ферезр по многослойному пластику - вот нормальные методы когда не надо слишком много куч приборов делать