Diyfactory Forum

Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: RecS от Июня 12, 2008, 03:08:42 pm

Название: Шум микрофона
Отправлено: RecS от Июня 12, 2008, 03:08:42 pm
Приветик!

Возникла необходимость использовать купленный ранее микрофон!
И - Упссссс!!!
Шумит - -55-60Дб !!! :blink:

Шнуры проверены - всё ок!

Нужно влазить в схему

Подскажите пожалуйста - что здесь можно предпринять???  :rolleyes:

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-499-372ce1b602.png[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-499-372ce1b602.png)
Название: Шум микрофона
Отправлено: Serge_D от Июня 15, 2008, 05:12:40 pm
самсон С01? ))

P.S. а ты случайно не Darlock?
Название: Шум микрофона
Отправлено: RecS от Июня 16, 2008, 01:34:38 am
Я нет!
Мы разговаривали с Darlock и я предложил спросить на форуме!!!

По тому как - одна голова хорошо, а 50 - лучше!!!
(хотя бывает и наоборот - и часто)  :)

+ еще кто-нибуть попадет на Samson и знать будет!  :D
Название: Шум микрофона
Отправлено: Serge_D от Июня 16, 2008, 12:30:43 pm
Darlock поменял 2sk105 на 2 штуки 2sk117, по отзывам увеличилась чувствительность.
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июня 16, 2008, 06:42:03 pm
Сходи по ссылке:
http://audio.micronet.lv/diy/soldering/micamp.html (http://audio.micronet.lv/diy/soldering/micamp.html)

IMHO, интересные варианты. Последний вариант, для динамического микрофона, я собирал на NE5534. Работает.  ;)

Хорошо бы отработать схему для установки в любой конденсаторник (я бы хотел доработать свой Октава-319, чтобы с него выходил уже линейный симметричный сигнал на компрессор DBX DDP (а с него уже по цифре в комп).
Название: Шум микрофона
Отправлено: Serge_D от Июня 16, 2008, 11:36:10 pm
схемки интересные но они предназначены для электретных микрофонов..  
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июня 17, 2008, 05:17:47 am
Цитировать
схемки интересные но они предназначены для электретных микрофонов..
Дык вот и хотелось бы, что-то придумать на этой основе для конденсаторных.
Название: Шум микрофона
Отправлено: Serge_D от Июня 17, 2008, 10:47:02 am
Хм.. да это было бы интересно.. может с автором связаться?  
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июля 08, 2008, 06:33:45 pm
Да, собственно, состыковать эти усилители с конденсаторниками - не проблема.
 Меня всегда удивляло, почему надо обязательно 1 mV с микрофона гнать по длинным проводам до пульта или предусилителя, собирая по дороге шумы и наводки. Почему бы не сделать выход прямо с микрофона 0,775 V?
А ещё лучше - сразу AES/EBU или spdif.
Название: Шум микрофона
Отправлено: darlock от Июля 09, 2008, 11:50:19 pm
Чтобы состыковать надо знать емкость капсуля.
Насчет 1 мв. В нормальных микрофонах на капсуле 200 вольт. И одна лампа тока влазит.
Просто исторически так сложилось.
А когда на капсуле резистор под полевиком в мегаомы, рассуждения о шуме не уместны.

В сабжевом мике зашунтировал R5 элетролитом (убрал ОС) получил больше 2-й и 3-й гармоники. Поменял все  что можно элекролиты на более качественные и высоковольтные (на сколько размер корпуса позволил). И еще зашунтировал электролит перед капсулем большим слабополярным пленочным конденсатором. К сожалению к71 туда не влазит.
Про мою замену полевика спаренным 117 уже отписали.

Основная проблемы сабжевой схемы - очень низкое напряжение на капсуле.
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июля 10, 2008, 08:13:34 am
Кстати, интересная ссылочка: http://www.akustica.com (http://www.akustica.com)
Фирма выпускает микрофоны в микросхемном исполнении с цифровым выходом.
Пока не для профессионального использования, но всё развивается...

Вот ещё "студийный" микрофон с USB выходом: http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio.../samsonc01u.php (http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/condmics/samsonc01u.php)
Название: Шум микрофона
Отправлено: Thorn от Июля 10, 2008, 11:27:05 am
Новые технологии это замечательно, но подозреваю что пока ещё рано говорить о прорывах и целесообразности приобретения USB микрофонов...
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июля 10, 2008, 02:21:38 pm
Речь не о USB, а о принципе.
Стоял бы в этом "Самсоне" 24-битный АЦП со SPDIF выходом - взял бы сразу. Это ведь фирмачам не трудно сделать и стоит это, в промышленных масштабах, копейки! Другой вопрос, что фирмам это не выгодно... Целая отрасль по производству предов вымрет...  ;)
Название: Шум микрофона
Отправлено: Thorn от Июля 10, 2008, 02:31:16 pm
Вот в том то и дело что принцип сомнительный - в микрофоне ацп и пред когда хороший ацп и пред стоят хороших денег. Очень всё сомнительно. :)
Название: Шум микрофона
Отправлено: Serge_D от Июля 10, 2008, 11:07:58 pm
Ок.. покачто в микрофоне не стоит делать ацп.. Но вот как на счёт предусилителя сигнала до уровня "линейного выхода"?.... подозреваю что в таком случае пришлось бы оснащать микрофон батарейкой или отдельным источником питания...
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июля 11, 2008, 09:19:47 am
Да питание усилителя и с фантома пойдёт. Только действительно, желательно всё-таки поляризующее напряжение на капсюле поднять вольт до 200 встроенным преобразователем напряжения. Просмотрел по ссылкам схемы фирменных микрофонов - ничего сложного нет. Проблема только в миниатюризации. И инересно, наводки от генератора сильные или нет? Как-то не попадались мне в руки микрофоны со встроенными генераторами. И какая, обычно, частота генерации?
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июля 13, 2008, 01:43:02 pm
Посидел тут, подумал и нарисовал схемку-симбиоз из разных источников. Использованы идеи с вышеприведённого сайта и из журнала "Радио" 2006-02-17. Кто что может сказать на эту тему?

P.S. Конденсаторы в повторителе - плюсами вверх 22мкХ16v, резистор в цепи обратной связи ОУ - 5 ком. Ну и конечно же в цепи затвора резистор 1Гом на землю (забыл нарисовать) :rolleyes: .  
Название: Шум микрофона
Отправлено: Ojd от Июля 19, 2008, 12:52:18 pm
Вот проект сделаный по ссылке из этой темы http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=SF&s=&f=4 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=SF&s=&f=4)
Название: Шум микрофона
Отправлено: Serge_D от Июля 19, 2008, 09:35:16 pm
2 kaznach
я так понимаю это усилитель до линейного уровня в микрофоне?
Название: Шум микрофона
Отправлено: Serge_D от Июля 19, 2008, 09:36:08 pm
в симуляторе не прбовал тестировать?
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Июля 20, 2008, 07:24:44 pm
Да, до линейного.
В симуляторе пока не пробовал.

В железе, 1-ым этапом будет сборка генератора для повышения напряжения на обкладках до 100-200 вольт (его легко можно и снаружи пристроить).
Хочу попытать схему из старого "Юного техника" http://jt-arxiv.narod.ru/DjVu/ut8504.djvu (http://jt-arxiv.narod.ru/DjVu/ut8504.djvu) на одном транзисторе, мож что из него и выйдет (обещается влёгкую 80 вольт из 1,5 вольта).

P.S. Оказывается, в статье из ж.Радио-2004-09-19 эта схема уже используется для создания поляризующего напряжения. Только спорна частота генерации - 22-24 кгц. Мне кажется, надо поднять хотя-бы до 100 кгц и поставить трёхзвенный RC фильтр на выходе, как в генераторах микрофонов SONY.
Название: Шум микрофона
Отправлено: Sonic от Октября 20, 2008, 05:53:09 pm
Цитировать
Да питание усилителя и с фантома пойдёт. Только действительно, желательно всё-таки поляризующее напряжение на капсюле поднять вольт до 200 встроенным преобразователем напряжения. Просмотрел по ссылкам схемы фирменных микрофонов - ничего сложного нет. Проблема только в миниатюризации. И инересно, наводки от генератора сильные или нет? Как-то не попадались мне в руки микрофоны со встроенными генераторами. И какая, обычно, частота генерации?
Наверное уже поздно с ответом, но всё же: до 200 вольт генератором поднять не проблема, вопрос- нужно ли, и полезно ли, это будет конкретному капсюлю?
Чтобы генератор не давал наводок на полезный сигнал, частоту выдаваемого напряжения поднимают, минимум, в два раза по отношению к верхней, максимально слышимой человеческим ухом, частоте, т.е. от 48кГц.
Собрал два микрофона под заказ со своими капсюлями с поляризацией 65 вольт- никаких шумов и артефактов.  
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Октября 24, 2008, 04:57:42 am
По какой схеме генератор собирал?
Название: Шум микрофона
Отправлено: Sonic от Октября 25, 2008, 06:11:58 pm
По аналогии с RODE-N2K и MXL 603. Если нужна схема, прошу в личку или на мыло. Если ещё кому интересно, могу и здесь выложить. А вообще, мой капсюль работает нормально и при напряжении в 35в, т.е. без умножителя, учитывая просадку фантома схемой микрофона.
Название: Шум микрофона
Отправлено: Sonic от Октября 25, 2008, 06:17:05 pm
Цитировать
Хочу попытать схему из старого "Юного техника" http://jt-arxiv.narod.ru/DjVu/ut8504.djvu (http://jt-arxiv.narod.ru/DjVu/ut8504.djvu) на одном транзисторе, мож что из него и выйдет (обещается влёгкую 80 вольт из 1,5 вольта).

В журнале по указанной ссылке схемы такой не нашёл я.
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Октября 26, 2008, 07:56:47 pm
Извиняюсь, не в 4, а в 5 номере за 1985год. Статья называется "Схемы не по правилам". стр.74
Название: Шум микрофона
Отправлено: Tuvalu от Февраля 28, 2009, 11:10:04 pm
Sonic, интересно очень!
Выкладывайте, пожалуйста, схемы!  
Название: Шум микрофона
Отправлено: kaznach от Марта 24, 2009, 12:15:52 pm
В развитие идеи вывода с микрофона сигнала линейного уровня, собрал схему из "Радио"-2004-07-21, но заменил нагрузочный резистор R1, электретного микрофона, генератором тока на основе токового зеркала (типа, по идее Fenix-а из http://audio.micronet.lv/diy/soldering/micamp.html) (http://audio.micronet.lv/diy/soldering/micamp.html)). Уровень выходного сигнала поднялся очень ощутимо. На микшерочке Behringer чувствительность микрофонного входа убрал до упора, а сигнал всё равно большой. На очереди - встройка данного каскада в "Октаву-МК319", вместо нагрузочного резистора полевика КП303 (котороый 6,5 ком).
Название: Шум микрофона
Отправлено: Sonic от Апреля 13, 2009, 11:45:22 pm
Привет!
Как результаты? Не пробовали ту схему, что я дал? Думаю. что с преобразователем поляризующего характеристики родного капсюля МК-319 значительно улучшатся. В одном случае, с моим капсюлем, пришлось даже переключить поляризацию капсюля с преобразователя на прямое фантомное из-за высокой чувствительности.