Diyfactory Forum
Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: Faktor от Декабря 10, 2019, 02:08:49 pm
-
Не пропадать же добру :)
Гитарная приставка ДИСТОРБЕР с шумодавом.
Приставка не фонит, не шипит, не гудит, полная тишина на выходе, мягкое запирание канала, очень комфортная вещь.
Схема отработана, реализована, проста в настойках и деталях как трактор. Унифицирована.
-
Faktor , а примеров звучания не осталось?
-
Faktor , а примеров звучания не осталось?
30 лет назад было. Нет конечно. Её собрать, пару дней при сильном желании.
-
Конденсаторы 1 мкф 10 штук 74,72 руб (250V 105J 16MM)
https://ru.aliexpress.com/item/32880848726.....745657aabBgfab (https://ru.aliexpress.com/item/32880848726.html?spm=a2g0v.12057483.0.0.745657aabBgfab)
К553УД2 (85-90г), Операционный усилитель 18 руб.
https://www.chipdip.ru/product/k553ud2 (https://www.chipdip.ru/product/k553ud2)
Д220, Диод 7 руб.
https://www.chipdip.ru/product/d220?from=suggest_product (https://www.chipdip.ru/product/d220?from=suggest_product)
КТ315А, Транзистор NPN 25В 0.1А 0.15Вт 250Мгц 4 руб.
https://www.chipdip.ru/product/kt315a?from=suggest_product (https://www.chipdip.ru/product/kt315a?from=suggest_product)
DIP панель 14 контактов 6 руб.
https://www.chipdip.ru/product/scs-14?from=rec_product (https://www.chipdip.ru/product/scs-14?from=rec_product)
К73-17 имп, 1 мкФ, Конденсатор металлоплёночный 18 руб.
https://www.chipdip.ru/product0/17480 (https://www.chipdip.ru/product0/17480)
К73-17 имп, 0.047 мкФ, Конденсатор металлоплёночный 8 руб.
https://www.chipdip.ru/product0/9218 (https://www.chipdip.ru/product0/9218)
К73-17 имп, 0.47 мкФ, Конденсатор металлоплёночный 15 руб.
https://www.chipdip.ru/product0/6749 (https://www.chipdip.ru/product0/6749)
К73-17 имп, 4700пФ, Конденсатор металлоплёночный 4 руб.
https://www.chipdip.ru/product0/9000447501 (https://www.chipdip.ru/product0/9000447501)
50 кОм, Резистор переменный 38 руб.
https://www.chipdip.ru/product/16k1-b50k-l15kc (https://www.chipdip.ru/product/16k1-b50k-l15kc)
2 МОм, 1%, Резистор металлопленочный 2 руб.
https://www.chipdip.ru/product0/13303 (https://www.chipdip.ru/product0/13303)
33 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/49101 (https://www.chipdip.ru/product0/49101)
470 Ом, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/42881 (https://www.chipdip.ru/product0/42881)
10 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/41486 (https://www.chipdip.ru/product0/41486)
36 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/21778 (https://www.chipdip.ru/product0/21778)
4.7 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/1849 (https://www.chipdip.ru/product0/1849)
820 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/50914 (https://www.chipdip.ru/product0/50914)
100 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/35558 (https://www.chipdip.ru/product0/35558)
1.5 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/50740 (https://www.chipdip.ru/product0/50740)
150 кОм, 1%, Резистор металлопленочный
https://www.chipdip.ru/product0/28685 (https://www.chipdip.ru/product0/28685)
10kom подстроечный резистор Murata 35 руб.
https://www.chipdip.ru/product1/8001639798 (https://www.chipdip.ru/product1/8001639798)
-
Faktor , да собрать и детали- не проблема. Ну, время на разработку платы уйдёт. Хотел решить для себя, на сколько целесообразно именно для меня, в плане звучания.
А есть близкие по звучанию примеры на ты-трубе или других ресурсах?
-
Faktor , да собрать и детали- не проблема. Ну, время на разработку платы уйдёт. Хотел решить для себя, на сколько целесообразно именно для меня, в плане звучания.
А есть близкие по звучанию примеры на ты-трубе или других ресурсах?
Такого не видел, по крайней мере из того что попадалось. Печатку не сложно делать но под имеющиеся размеры деталей, у меня сохранилась печатка но под новые детальки надо подгонять. Из этих соображений не разместил её. Будет время переделаю и размещу сюда.
-
у меня сохранилась печатка но под новые детальки надо подгонять. Из этих соображений не разместил её. Будет время переделаю и размещу сюда.
Faktor , спасибо.
Нашёл Вашу тему на паяльнике.
-
у меня сохранилась печатка но под новые детальки надо подгонять. Из этих соображений не разместил её. Будет время переделаю и размещу сюда.
Faktor , спасибо.
Нашёл Вашу тему на паяльнике.
Ссылочку покажите что там нашли? Интересно.
Эта ссылка у вас не работает (http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423)
-
Это у вас не работает (http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423)
-
Faktor , по этой же примочке: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/214...D1%80/#comments (https://forum.cxem.net/index.php?/topic/214034-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80/#comments)
Да моя ссылка не работает, т.к. сайт заблокирован. Там была фотогалерея, привязанная к западному тех. форуму (groupdiy).
-
Faktor , по этой же примочке: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/214...D1%80/#comments (https://forum.cxem.net/index.php?/topic/214034-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80/#comments)
Да моя ссылка не работает, т.к. сайт заблокирован. Там была фотогалерея, привязанная к западному тех. форуму (groupdiy).
С forum.cxem.net я ушел, там нездоровая атмосфера, не дружественная, я бы даже сказал агрессивная. Ну и пес сними.
-
С forum.cxem.net я ушел, там нездоровая атмосфера, не дружественная, я бы даже сказал агрессивная. Ну и пес сними.
Ну, это не единственный форум с тролями особо грамотными. Почитали бы российские звукорежиссёрские- там не лучше.
-
Только щаз обратил внимание на ошибочку на схеме это как бы не существенно но все равно, для справки, там чувствительность в вольтах читать надо. Машинально написал циферками вольты, а думал о 50 милливольтах, так и написал в конце mV вместо V .
-
С forum.cxem.net я ушел, там нездоровая атмосфера, не дружественная, я бы даже сказал агрессивная. Ну и пес сними.
Ну, это не единственный форум с тролями особо грамотными. Почитали бы российские звукорежиссёрские- там не лучше.
Sonic, а вы бы не могли сделать эту поправку в сообщениях на Паяльнике, я туда возвращаться не хочу. А то смотрел там умники уже обнаружили целую бадью развели.
-
Sonic, а вы бы не могли сделать эту поправку в сообщениях на Паяльнике, я туда возвращаться не хочу. А то смотрел там умники уже обнаружили целую бадью развели.
Faktor , по поводу ошибки в схеме?
Да, я там тоже есть.
-
Про операционные усилители, было опробовано много разных, но в данном случае именно эти показали себя лучше всего по звучанию, Теоретически можно воткнуть любой опер, работать будет но звук будет не тот. Соответственно и с диодами Д220, после проб были выбраны именно эти, германиевые и Д220.
-
В 80-е у нас в городе было не особо хорошо с радиоэлементами, поэтому собирали примочки на том, что могли достать. У меня были какие-то платы с пром. оборудования и там оперы К140УД1, УД6, УД7, УД8 и УД10. Больше нравились УД7 и УД8, но шумноватые.
А 553-е должны где-то валяться, после мода советских бобинников.
-
В 80-е у нас в городе было не особо хорошо с радиоэлементами, поэтому собирали примочки на том, что могли достать. У меня были какие-то платы с пром. оборудования и там оперы К140УД1, УД6, УД7, УД8 и УД10. Больше нравились УД7 и УД8, но шумноватые.
А 553-е должны где-то валяться, после мода советских бобинников.
Подбирать оперы по понятию лучшего звука аудио - в данном контексте, не верно. Эти микросхемы подошли наилучшим образом для искажения звука. В совокупности и этими диодами Д220 это была лучшая связка. И вот эти 50 милливольт по входу, это не просто так, эта схема имела продолжение, впереди был включен лимитер поддерживающий сигнал с гитары по амплитуде не превышающим 50 милливольт что бы не пересыщать диоды ограничительные Д220. При таких условиях звук обретал красивый тон гласной буквы У. Но это был второй вариант схемки.
-
Подбирать оперы по понятию лучшего звука аудио - в данном контексте, не верно. Эти микросхемы подошли наилучшим образом для искажения звука.
Так и я писал в контексте применения в искажалках. Оу были шумными, но имели свой характер. Собрал тогда фузз и сустейнер-компрессор- звук получился плотный и массивный, как в одном фрагменте альбома ПФ от 1975-го года. Сустейн можно было отстроить так, что после удара по струне можно было успеть сходить покурить, вернуться и услышать, что струна продолжала звучать на том же уровне. У фуза был один минус- затухание на высоком гейне было рваным/пульсирующим. Тогда ума не хватило разобраться с этим.
Несколько лет тому повторил одну из тех схем (фузз), но уже с применением К554УД1 и TL071- не дали они того характера, хотя и близко.
-
Несколько замечаний и советов:
1) С3 лишний, а иногда даже и вредный, т.к. через него вся грязь с шины питания может попасть на вход ОУ. Его лучше включить между +питания и "общим". Короче, стандартная цепь bias - см. схемы примочек Boss, DOD, Ibanez и мн. др.
2) Надо помнить, что R1 маловато для гитары, поэтому может потеряться яркость в атаке, появиться ватность в звуке, но это будет сильно зависеть от гитары (кстати, для некоторых сильно ярких датчиков может получиться наоборот - малое R_вх окажется в тему). А для упоминаемого сустейна (или иной педали) такой R вполне нормален.
3) Р3 лучше отделить конденсатором от эмиттера, а то при регулировании могут появиться шуршики. Естественно, при этом необходимо добавить эмиттерный резистор 10 кОм. В общем, традиционная схема.
4) Я бы поставил потенциометр Гейн - сейчас это практически обязательная регулировка. Можно регулировать R4, тогда появится возможность реализовать ФВЧ, f которого зависит от уровня гейна (для этого лучше уменьшить С2). Так сделано в MXR D+ и др. Либо R5 - как в Тьюб Скримере.
5) Если нойс-гейт делать по уму, то сигнал на детектор лучше подавать не с выхода, где сигнал ограничен (скомпрессирован), а со входа - в этом случае фаза закрывания будет более плавной. Естественно, необходимо будет добавить усилитель - хоть на ОУ, хоть на транзисторах. Хотя, сейчас проще, это факт.
6) Правую обкладку С16 необходимо притянуть к земле резистором 100-300 кОм, а то при переключении возможно появление щелчков.
7) Да и вообще, байпас организован неправильно - на выходе будет присутствовать потенциал или 1/2 питания (чистый), или непонятно какой потенциал (зависит от того, что включено после) в положении драйв. Поэтому, правильней будет чистый снимать через конденсатор и притягивающий к земле резистор (как и в случае с С16). В этом случае, на выходе всегда будет присутствовать 0 и щелчков не будет. Это тоже стандартный подход и стандартная схема.
8) На вход необходимо включить последовательный резистор 3-5 кОм. Без него иногда можно словить радио и/или возбуд. Кроме того, при превышении напряжения на входе (статика, импульсы при горячей коммутации и т.п.) может выгореть или деградировать входной каскад ОУ. Такой R ограничивает ток и часто спасает ОУ.
9) С такими номиналами R1 и C2 f_среза_ФВЧ_по_входу = 1,6 Гц, т.е. примочка пропускает инфраниз. Обычно так не делают, т.к. можно наловить кучу помех (зависит от датчиков).
-
Несколько замечаний и советов:
1) С3 лишний, а иногда даже и вредный, т.к. через него вся грязь с шины питания может попасть на вход ОУ. Его лучше включить между +питания и "общим". Короче, стандартная цепь bias - см. схемы примочек Boss, DOD, Ibanez и мн. др.
2) Надо помнить, что R1 маловато для гитары, поэтому может потеряться яркость в атаке, появиться ватность в звуке, но это будет сильно зависеть от гитары (кстати, для некоторых сильно ярких датчиков может получиться наоборот - малое R_вх окажется в тему). А для упоминаемого сустейна (или иной педали) такой R вполне нормален.
3) Р3 лучше отделить конденсатором от эмиттера, а то при регулировании могут появиться шуршики. Естественно, при этом необходимо добавить эмиттерный резистор 10 кОм. В общем, традиционная схема.
4) Я бы поставил потенциометр Гейн - сейчас это практически обязательная регулировка. Можно регулировать R4, тогда появится возможность реализовать ФВЧ, f которого зависит от уровня гейна (для этого лучше уменьшить С2). Так сделано в MXR D+ и др. Либо R5 - как в Тьюб Скримере.
5) Если нойс-гейт делать по уму, то сигнал на детектор лучше подавать не с выхода, где сигнал ограничен (скомпрессирован), а со входа - в этом случае фаза закрывания будет более плавной. Естественно, необходимо будет добавить усилитель - хоть на ОУ, хоть на транзисторах. Хотя, сейчас проще, это факт.
6) Правую обкладку С16 необходимо притянуть к земле резистором 100-300 кОм, а то при переключении возможно появление щелчков.
7) Да и вообще, байпас организован неправильно - на выходе будет присутствовать потенциал или 1/2 питания (чистый), или непонятно какой потенциал (зависит от того, что включено после) в положении драйв. Поэтому, правильней будет чистый снимать через конденсатор и притягивающий к земле резистор (как и в случае с С16). В этом случае, на выходе всегда будет присутствовать 0 и щелчков не будет. Это тоже стандартный подход и стандартная схема.
8) На вход необходимо включить последовательный резистор 3-5 кОм. Без него иногда можно словить радио и/или возбуд. Кроме того, при превышении напряжения на входе (статика, импульсы при горячей коммутации и т.п.) может выгореть или деградировать входной каскад ОУ. Такой R ограничивает ток и часто спасает ОУ.
9) С такими номиналами R1 и C2 f_среза_ФВЧ_по_входу = 1,6 Гц, т.е. примочка пропускает инфраниз. Обычно так не делают, т.к. можно наловить кучу помех (зависит от датчиков).
Схемотехнически можно обыгрывать варианты бесконечно. Из того что вы прописали пункты 3,6,8,9 не применимы и не актуальны. С3 можно убрать а можно и не убирать, то что вы описываете не наблюдалось. В точке где соединены R2 и R3 образуется искусственный НОЛЬ для микросхемы. Ну в общем как говорится, вам ни кто не мешает сделать что-то свое, а это практическая и рабочая схема, без теоретических рассуждений. И без обид и амбиций. Выжимать с этой приставки сустейн небыло цели, но можно, ни что не мешает. В нашем случае ЭДС гитары был достаточен. Далее полагалось ей работать с лимитером по входу (без дополнительного усиления), в связке с лимитером звук иной, так как исключается пересыщение диодов. То что вы описали это традиционный подход, но если вникать и исследовать то есть много нюансов оказывающих влияние на звук в практической конструкции. Вы что действительно полагаете что за пол года тестов небыли испробованы вами описанные варианты? Или
мы были настолько далеки от понимания как это работает? У вас свой опыт недооценивающий других, делитесь в своих схемных решениях, никто не мешает вам это делать.
-
Faktor , Tuvalu высказал лишь своё мнение, не навязывая его к исполнению. Не относитесь так критично. Форумы для общения и обмена мнением и существуют.
-
Faktor , Tuvalu высказал лишь своё мнение, не навязывая его к исполнению. Не относитесь так критично. Форумы для общения и обмена мнением и существуют.
Все верно, но категоричность мнения сильна. Я думаю так, если люди так уверены в своих замечаниях, то пусть создают альтернативную конструкцию и предлагают к исполнению. Иначе получается так, что много теоретических выкладок которые в практике неоправдываются. Соответственно подобные прения заводят неискушенных в схемных решениях в заблуждение. Должен же я это мнение как то парировать или молчать в тряпочку.
-
По настройкам: R5 настраивают под свою гитару чувствительность приставки.
R6 настраивают порог срабатывание шумодава на свой вкус.
R10 и R18 настраивают под коэффициент усиления примененных транзисторов добиваясь неискаженного сигнала.
Конденсаторы C1, C7, C9 можно применить с емкость меньшей от 0,1 мкф до 1 мкф.
-
Faktor
Рекомендации от ТО Tuvalu - это тот минимум, который необходимо внести в вашу схему, после которого можно будет хоть как-то говорить о ней дальше. Может, тогда и в применении шумоподавителя отпадёт необходимость. Пока это схема левел ноль. В эмиттерных повторителях смещение лучше задавать делителями. Остаётся темброблок... Может он и является выдающейся частью схемы, так сказать, изюминкой этого однокаскадного неинвертирующего диодного ограничителя? Но "у самых вредных гитаристов" и к нему могут быть вопросы.
-
Уважаемый автор, на паяльке вы обмолвились о продолжении схемы и написании "труда" на эту тему. Продолжение будет?
-
YuriE
Регистрация: 1.08.2014
Сообщений: 1
6 лет сидел в засаде (в спящем режиме), и вот, его активировали.
Сори за кибер-юмор.
-
Слепил за два вечера на макетке, дабы снизить градус интриги. Кроме резисторов весь невостребованный совок))) По звуку на мой взгляд, конец 70-х, начало 80-х. Крутелки регулируются адекватно, поставил все линейные. Для любитеоей хард-рока это оно самое)))
-
Записал на телефон) Дисторбер в возврат лэни айронхат студио, немного ревера на оконечнике. Телекастер с синглами. Первые два бридж, последний нэк.
https://drive.google.com/file/d/1TgbLrgjX3X...ew?usp=drivesdk (https://drive.google.com/file/d/1TgbLrgjX3XRou7pO7V-yq_kV-T-nwZzm/view?usp=drivesdk)
https://drive.google.com/file/d/1TxU4PHCfGG...ew?usp=drivesdk (https://drive.google.com/file/d/1TxU4PHCfGGpGMWnKvO89dCYX9Qwqggl0/view?usp=drivesdk)
https://drive.google.com/file/d/1TzoyfwQdJM...ew?usp=drivesdk (https://drive.google.com/file/d/1TzoyfwQdJMxFGcXLlaj28lxv2tRh0FvG/view?usp=drivesdk)
-
P. S. Игралось через кабинет 1Х12 селешн в30.
-
ert, ваши ссылки недоступны.
-
https://ru.files.fm/u/bg7s63gbq (https://ru.files.fm/u/bg7s63gbq)
https://ru.files.fm/u/w3qvpt3k2 (https://ru.files.fm/u/w3qvpt3k2)
https://ru.files.fm/u/8t524psz5 (https://ru.files.fm/u/8t524psz5)