Diyfactory Forum

Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: PLS от Января 17, 2017, 12:40:37 am

Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: PLS от Января 17, 2017, 12:40:37 am
Добрый вечер всем!
Хотел поинтересоваться у знающих по поводу коррекции ВЧ лампового усилителя (однотакт 6п14п+твз-1-9) посредством введения ООС на ОУ.
Сделал хороший корпус, усилители пересобрал несколько раз, но так как динамик(4гд-35) не гитарный - много песка на перегрузе.
Мысль о спикерсиме меня конечно посещала, что уж там, пробовал magnum lite, звучит!
Но теряется вся прелесть лампы на входе, которую иногда хочется чем то подогреть. Что если коррекцию ВЧ соорудить непосредственно в области выходного/предвыходного каскада? Знаю что спад буде незначительным, по этому и указал в теме о введении ОУ в обратную связь. Если у кого есть мысли - предлагайте! Думаю не одному мне будет полезно. Если можно подскажите на примере простых однотактов типа Скиф ТА3, Hi Octane, Fender Champ....
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Tuvalu от Января 17, 2017, 10:48:55 am
Я бы сделал (была такая мысль) пассивный LC-фильтр на выходе. Это будет лучше, т.к. подобное сделать с помощью ООС вряд ли получится из-за того, что коррекция необходима большая, а наращивание глубины ООС скорее всего приведёт к возбуду и неустойчивости. Да и, звук наверняка станет совсем другим.
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: PLS от Января 17, 2017, 11:00:16 am
А хватит ли угла наклона ачх при использовании пассивного фильтра?
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Tuvalu от Января 17, 2017, 12:20:51 pm
Чем больше порядок фильтра, тем круче срез. Как сделаете, так и будет. Рекомендую скачать какую-нибудь прогу по расчёту пассивных фильтров.
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: PLS от Января 17, 2017, 12:31:21 pm
Вы имеете ввиду фильтр между трансформатором и динамиком?
Или лучшу будет перед сеткой выходной лампы? (Что бы лишнее не усиливать)
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Tuvalu от Января 17, 2017, 12:45:24 pm
Именно между трансом и динамиком. По-другому не получится.
Ну, если, конечно, усилитель без ООС, то можно и перед сеткой. Но тогда в этом случае нельзя будет допускать ни малейшего ограничения в вых. каскаде, иначе весь песок окажется в динамике.
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: PLS от Января 17, 2017, 12:55:02 pm
Спасибо, буду пробовать, как раз недавно освоил RMAA, потом сброшу скрины ачх.
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Юрий Сергеевич от Января 17, 2017, 02:23:43 pm
Как-то экспериментировал я с 4гд-35 и однотактом 6п14.

Был взят корпус от 10АС-203. Верхняя крышка отделена, разрезана пополам, одна половина приделана на место (с торца), а вторая перпендикулярно к ней внутрь корпуса, так что верхняя часть задней стенки и эта вторая часть+боковые образовали порт. Щели заделаны. Фронт динамика глушится насовсем (по возможности). Я просто поставил это дело на ватный матрац динамиком вниз (главное, чтобы к диффузору ничего не прилегало). Звук снимался с порта. И он получился очень хорош для классического аля хэви-метал перегруза. Проблема в том что играть так затруднительно, т.к. самый сок вблизи порта, а держать там ухо не очень удобно)). А вот снять микрофоном самое то.

ПС Думаю, что порт сработал как волновод, круто срезав весь песок, да плюс переотражения добавились, корпус фанерный.
Так что вот, кто хочет снять плотный сочный перегруз за копейки-дерзайте.
А, да... однотакт от Айдаса был)) без первой лампы вроде (точно не помню), грелка боссовская транзисторная какая-то.
Фото нет, всё выкинул давно.

 
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: PLS от Января 17, 2017, 02:30:59 pm
Юрий, интересно, но не очень практично, усилитель и так не особо мощный, а ещё и динамиком в матрац...
Подскажите какой порядок LC фильтра должен быть для реализации спада как у гитарного динамика?
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Юрий Сергеевич от Января 17, 2017, 02:38:34 pm
Начните со второго, ИМ. Первый точно хрень будет, третий уже танцы с бубном. А второй и подбор проще и крутизна уже вполне.
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Tuvalu от Января 17, 2017, 05:01:56 pm
Я советую 4-5 порядок. Две катушки и 2-3 конденсатора. Чтобы потери были небольшими, катушки надо будет мотать толстым проводом (ф около 1 мм или больше). Забьёте в прогу аппроксимацию Лежандра или Чебышева 1-го рода, т.е. с пульсациями в полосе прозрачности. Частота среза где-то 5-6 кГц - это по вкусу, её можно предварительно определить в каком-нибудь Вейв Лабе и т.п. Катушки получатся где-то по пол-мГн при конденсаторах 5-10 мкФ. Ещё надо будет измерить вых. сопротивление усилителя - в расчётах это требуется. Я считаю в Filter Solution.
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: PLS от Января 18, 2017, 09:15:33 am
А как замерять выходное сопротивление? На определённой частоте, или просто взять из паспорта на твз-1-9?
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Tuvalu от Января 18, 2017, 01:43:25 pm
Нагрузку отключить. Подать сигнал f=1...5 кГц небольшой амплитуды - такой, чтобы до ограничения было далеко, скажем, 1 В на выходе. Далее подобрать нагрузочный R_нагр таким, чтобы выходной сигнал уменьшился ровно в 2 раза. Выходное сопротивление усилителя (импеданс) Z будет равно этому нагрузочному R_нагр.

Если усилитель без нагрузки неустойчив (возбуд), то на выход изначально подключить какое-то дополнительное не очень маленькое R_доп, скажем, 30 Ом. Далее по процедуре - поддбирать ещё один R_нагр, пока ампл. не уменьшится в 2 раза. Но надо будет учесть это R_доп. Т.е. вначале (при зафиксированном 2-х кратном падении сигнала) получится не Z, а параллельное Z||R_доп(30 Ом), и, исходя из этого, вычисляйте "чистое" Z по известной формуле параллельного соединения резисторов.
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: PLS от Января 18, 2017, 02:04:12 pm
Ага, понятно, спасибо!
Название: Срез песка широкополника путем введения оос на ОУ
Отправлено: Tuvalu от Января 18, 2017, 05:41:26 pm
Вот ещё что. Можно применить ФНЧ Чебышева II рода. Тогда пульсации в полосе подавления сымитируют таковые в динамике. Посмотрите АЧХ гитарного динамика - там у него после среза идёт не монотонное ослабление, а наблюдается горбик на уровне -20...-40 дБ на частоте где-то 12-14 кГц. Вот, примерно это же самое получится в Ч-II - фильтре, надо только будет задать в проге величину этого горба (Stop Band Atten, dB). Правда, добавится ещё 2 конденсатора.