Diyfactory Forum

Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: EternalEngine от Августа 22, 2016, 04:24:17 am

Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Августа 22, 2016, 04:24:17 am
Товарищи, ткните носом. Сейчас восстанавливаю радиоприемник Фестиваль. Столкнулся со следующей проблемой, при прослушивании нехватает ВЧ, все время хочется довернуть еще процентов на 20. Никак не разберусь, какую деталь в схеме темброблока скорректировать, чтоб немного поднять ВЧ вобщем?
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: real64 от Августа 22, 2016, 08:51:30 am
В этом пассивном темброблоке за регулировку НЧ отвечают R76, R74, R79. ВЧ - R72, R73. В ВЧ  цепочке уже нет резистора, подобного R79 в НЧ, который можно было бы уменьшить для поднятия ВЧ.
   Не получается загрузить калькулятор для расчёта темброблока. Может быть позже.
  А так можно попробовать убрать цепочку обратной связи  С121, R77. Не исключено что этого Вам будет достаточно.  
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: steeler1889 от Августа 22, 2016, 04:00:56 pm
Калькулятор.... И еще (берем схему "Джеймс")
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: steeler1889 от Августа 22, 2016, 04:10:44 pm
Калькулятор темброблока
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Августа 24, 2016, 03:46:43 pm
Благодарствую! А он существует только под Windows?

Если я правильно понял, для начала стоит попробовать закоротить резистор в 0,1M перед регулятором?
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: real64 от Августа 24, 2016, 04:32:03 pm
Неправильно.  R72 отвечает за ограничение завала ВЧ. А Вам наоборот надо его уменьшить. А такого резистора в схеме НЕТ! Попробуйте выкинуть С121, R77.  
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Августа 25, 2016, 03:08:33 am
Таки R72 всеже ограничивает подъем ВЧ. Закоротил его и увеличил емкость C116 до 220p. Похоже поднять ВЧ еще можно только увеличивая R75, при увеличении в два раза получаем подъем ВЧ всего на ~1,5ДБ, при этом точка раздела регулирования уползает с 1кГц до 600Гц.  <_<
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: steeler1889 от Августа 25, 2016, 07:55:04 am
Сори ! А тонкорекцию на рег.громкости не пробовали отключить ?  
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Августа 26, 2016, 01:17:10 am
Пока нет, хотя на форумах видел такие советы.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: ZAQ от Августа 30, 2016, 10:53:33 pm
EternalEngine , привет! Попробуй увеличить номинал R75 в 2-3 раза.
Есть хорошая статья по пассивным ТБ: журнал Радио, №1 1999, с. 14-15 жми сюда (http://www.radioway.ru/1999/01/passivnye_reguljatory_tembra.html)
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: Tuvalu от Сентября 01, 2016, 01:22:04 am
Цитировать
Столкнулся со следующей проблемой, при прослушивании нехватает ВЧ, все время хочется довернуть еще процентов на 20. Никак не разберусь, какую деталь в схеме темброблока скорректировать, чтоб немного поднять ВЧ вобщем?
У меня есть этот приёмник. Ничего там не надо корректировать - ВЧ с головой. Ищите дохлый элемент, отвалившуюся пайку, плохой контакт в выводах потенциометра (это очень может быть) или что-то в этом роде. А может, СЧ и/или ВЧ динамики не в порядке.
==============
Куплю или обменяю на что-нибудь пульт ДУ для этого Фестиваля.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Сентября 01, 2016, 03:40:37 am
Цитировать
EternalEngine , привет! Попробуй увеличить номинал R75 в 2-3 раза.
Есть хорошая статья по пассивным ТБ: журнал Радио, №1 1999, с. 14-15 жми сюда (http://www.radioway.ru/1999/01/passivnye_reguljatory_tembra.html)

Спасибо, почитаю!

Цитировать
У меня есть этот приёмник. Ничего там не надо корректировать - ВЧ с головой. Ищите дохлый элемент, отвалившуюся пайку, плохой контакт в выводах потенциометра (это очень может быть) или что-то в этом роде. А может, СЧ и/или ВЧ динамики не в порядке.
==============
Куплю или обменяю на что-нибудь пульт ДУ для этого Фестиваля.

Судя по инструкции, приемник предполагается случать на УКВ при максимальном положении ползунков. Так вот, для получения относительно ровной АЧХ приходится прибирать НЧ процентов на 10, при полностью открытом появляется весьма заметный на слух горб в районе 100Гц с характерным бубнением, а ВЧ хочется крутануть еще децибела на 3 вверх.

Было два варианта фестивалей. Ранний с динамиками РРЗ и боковыми и ВЧ производства VEF. Так вот, мне кажется у 1ГД1 чувствительность была выше, чем у 1ГД2. Переменники вроде в норме, все регулируется, ничего не хрустит (на удивление). Из всех деталей поменял в нем только конденсатор БМТ в блоке ПДУ-АПЧ, 6К4П в последнем звене УПЧ и севшую 6Е5С, после чего все функции заработали согласно паспорту.

ПДУ отдельн встречал на авито, но там цены неадеквантые. Можно спросить на rt21.


_____________

Еще есть один странный косяк, при сильном сигнале при точной настройке на станцию УКВ появляются искажения в звуке, очень похожие на перегрузку, однако ручка громкости на характер искажений не влияет. Что это может быть?
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: ZAQ от Сентября 01, 2016, 12:26:24 pm
Цитировать
Так вот, для получения относительно ровной АЧХ приходится прибирать НЧ процентов на 10, при полностью открытом появляется весьма заметный на слух горб в районе 100Гц с характерным бубнением, а ВЧ хочется крутануть еще децибела на 3 вверх.
 
Увеличение R75, как раз, низ прибрало бы...
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: Tuvalu от Сентября 01, 2016, 03:03:45 pm
Цитировать
Переменники вроде в норме, все регулируется, ничего не хрустит (на удивление)
Хруст, конечно был бы слышен, но я не это имел ввиду. Иногда пропадает контакт в каком-нибудь крайнем выводе - регулирование есть, но кривое.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Сентября 01, 2016, 09:33:45 pm
Цитировать
Увеличение R75, как раз, низ прибрало бы...

Пробовал в калькуляторе счиать, характеристика ФНЧ уплывает вниз по частоте.

Сейчас вроде бы настроил (как описывал выше), до приемлемого диапазона. В Ригонде, например, есть запас по регулировке как ВЧ, так и НЧ, а здесь рассчитано впритык.

Цитировать
Хруст, конечно был бы слышен, но я не это имел ввиду. Иногда пропадает контакт в каком-нибудь крайнем выводе - регулирование есть, но кривое.

Кстати, надо бы проверить.

Вобще есть проблема с почерневшими контактами. Не везде удалось подлезть с ластиком.

А по поводу перегруза УПЧ или дискриминатора, у вас при сильном приеме такой эффект наблюдается?
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: Tuvalu от Сентября 01, 2016, 11:33:23 pm
Такого нет. Ну, настройте тракт, процедура описана в миллионе источников. Скорее всего, достаточно покрутить контур частотного детектора. Впрочем, если не читать книжки, то лучше спросить на соответствующем форуме.  
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Сентября 01, 2016, 11:40:40 pm
На форумах пишут, что контура с не нарушеной заводской настройкой лучше не крутить. :D Вобще остальные контуры настройку не потеряли, дискриминатор в АПЧ срабатывает четко.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: ZAQ от Сентября 02, 2016, 12:54:48 am
Цитировать
Пробовал в калькуляторе считать, характеристика ФНЧ уплывает вниз по частоте.
Странно, я что-то в симуляторе не так делаю? Красным - 150к по схеме, зелёным - 220к.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Сентября 03, 2016, 06:40:43 am
Интересно.. Tone Stack Calculator рисует совсем другой, кривой график. Надо проверить в симуляторе тоже.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: ZAQ от Сентября 03, 2016, 04:04:37 pm
EternalEngine, в ToneStackCalc отсутствуют следующие элементы: С115, R72, C120. Ну, ещё немножко влияют Л8-1, R71, Л8-2, R81, R77,C121, C131.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: EternalEngine от Сентября 04, 2016, 06:24:28 pm
А в каком симуляторе работаешь, если не секрет? Multisim с ламповыми схемами вобще бредятину выдает.
Название: Темброблок РПУ Фестиваль
Отправлено: ZAQ от Сентября 04, 2016, 06:33:16 pm
EternalEngine работаю с Multisim (пока проблем с лампами не было), MC10, Proteus, TINA, LTSpice, по чуть-чуть, вопрос только в том, насколько хорошо. В данном случае, это был Multisim, вместо ламп просто ставил эквивалентные импедансам сопротивления, но на АЧХ они всё равно не сильно влияют, но могу ещё проверить в микрокапе, например.