Diyfactory Forum

Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: equinoxpda от Июня 06, 2016, 12:07:45 am

Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 06, 2016, 12:07:45 am
Нашел на просторах интернета интересную схему лампового микрофона, работающего от фантомного питания - Naiant MSH-4v2.

Интересно было бы повторить, да вот возник вопрос по поводу лампы. Какие отечественные аналоги лампы 6418 можно выбрать для этой цели?

Может кто пробовал собирать сей девайс? Какие мысли по поводу схемы вообще? У человека работает, будет ли работать оно на наших лампах? (1ж17б, 1ж18б, 1ж21б например).

Потянет ли фантом эту схему по потреблению?
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 06, 2016, 05:37:01 pm
Я тоже подсматривал эту схему... Тут нет напряжения для накала. Скорей всего нужно запитать от батарейки. Кое какие советские батареечные лампы с накалом полтора вольта вроде есть. А с фантомным питанием есть хитрая с схема с преобразователем напряжения - называется Frankentube. Есть похожая схемка и с выходным трансформатором...
 
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 06, 2016, 05:51:25 pm
Вот ещё:
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 08, 2016, 12:50:21 am
Я тоже обратил на это внимание. Тем не менее автор микрофона пишет что именно по этой схеме оно и работает. Жаль нету этой лампы. Проверил бы. Для меня это тоже загадка, но даже если не заработает - можно и преобразователь слепить.  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 08, 2016, 01:26:06 pm
Я две такие лампочки взял в ебее, собирался уже делать, но автор Frankentube пишет что разочаровался из за больших шумов... Может там параметры для лампы неправильные ? Сейчас делаю по схеме Ломо на 6ж31б с блоком питания...

Капсюли имеются - нужно будет попробовать на макетке и с фантомный вариант...
 
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 08, 2016, 02:18:43 pm
Если сделаете раньше меня фантомный - отпишитесь пожалуйста что и как. У меня пока руки не доходят - много работ.  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: Tuvalu от Июня 08, 2016, 04:26:10 pm
Цитировать
Сейчас делаю по схеме Ломо на 6ж31б с блоком питания...
 
6С31Б наверное? Хорошая лампа, хорошая схема, не шумит.
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 08, 2016, 08:04:57 pm
Да та самая - миниатюрная... не так написал название.  Собирал инфо по ламповым микрофонам и остановился на схеме Ломо, а лампы тоже нашёл в ебее.
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 08, 2016, 08:16:53 pm
А на счёт преобразователей, то есть готовые китайские миниатюрные платы: и понижающие, и повышающие:
http://www.ebay.com/itm/Mini-360-DC-DC-Buc...usAAOSwll1Ww0za (http://www.ebay.com/itm/Mini-360-DC-DC-Buck-Converter-Step-Down-Module-4-75V-23V-to-1V-17V-QMS-/391386644298?hash=item5b20763f4a:g:xusAAOSwll1Ww0za)
Можно попробовать наверное....
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 13, 2016, 01:59:24 pm
Я так понял что накал питается через R3, переход полевика, R4, VR1. Переменная составляющая шунтируется кондером С4.

Тут вопрос другой - лампу с низким током накала я нашел только 1ж24б - 13 мА. Она конечно микрофонит, но и это можно победить. Вопрос в другом - у 1ж24б напряжение накала 1,2В, какое напряжение по схеме - неизвестно. Фактически получается что надо сначала проверить без лампы (накал заменить эквивалентным сопротивлением), подобрать номинал VR1, а затем ставить лампу.

Плюс ко всему хочется попробовать поставить полевик 2SK170.

У кого какие мысли по этому поводу?
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 14, 2016, 08:51:00 am
Недосмотрел. У 6418 тоже 1,2 В.
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 14, 2016, 01:35:34 pm
А ток накала около 10 ма - многовато для стандартного фантома. Может у Наянта фантом нестандартный ?
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 14, 2016, 07:45:29 pm
Да вроде по спецификации до 10, рекомендовано до 7. Не знаю, надо пробовать, интересно как эта лампа звучит. Рекомендовано ей все таки 60В анодного. А работать она будет при меньшем... Если в ближайшем будущем дойдут руки до этого дела - обязательно отпишусь что и как, если оно еще заработает и я найду более-менее адекватный капсюль - то еще и примеры записей выложу.
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 15, 2016, 03:57:48 pm
Вот вот, ещё и на капсюль нужно больше чем 48 вольт подавать... Пока я это дело отложил на сторону и остановился на классическом варианте с отдельным блоком питания. Если хотите нормально поэкспериментировать, то найдите мешок электретов TSB 2555- очень удачные капсюли.
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 15, 2016, 10:21:02 pm
Я уже облизывался на них, но по украине нет, на алиэкспрессе тоже нет. Разве что есть у кого на продажу - готов прикупить. У меня под эксперименты есть корпус MXL 2010, в нем капсюль убили, хочу его все таки слепить в кучу. Сейчас для экспериментов там стоит капсюль от мкэ-100, но это не тот капсюль который покатит под эксперименты. Еще рассматриваю вариант покупки 34мм капсюлей из алиэкспресс, но сомневаюсь в их качестве, а за те же деньги (даже дешевле) впринципе можно найти б/у мик, и получить капсюль + корпус + гигаомные сопротивления.  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: Sonic от Июня 15, 2016, 11:00:06 pm
Цитировать
Еще рассматриваю вариант покупки 34мм капсюлей из алиэкспресс, но сомневаюсь в их качестве
Да, китайские капсюля только для экспериментов или под переборку, если для более серьёзных задач.
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 15, 2016, 11:45:00 pm
Я тут посчитал немного. Не все учел, но все же. Два сопротивления в цепи фантома пульта/звуковухи по 6к8, далее в схеме два по 1к, в сумме получим 3к9. Далее последовательно два по 620 = 1к2. И сопротивление накала 93 ом. Получаем 5к2. Ток в цепи = 9.2 мА.

Что то я бреда какого то насчитал...

P.S. И падение напряжения на сопротивлениях фантома в микшере получится такое что на схему нам придет 18в, а что же тогда на анод? )))  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: Beermonza от Июня 16, 2016, 12:01:37 am
:)  ...конверторы.
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 16, 2016, 12:42:34 am
Цитировать
:)  ...конверторы.
Да, догадываюсь, спасибо. Придется искать... Только конверторы все либо 11В входного максимум, либо дорогие. 2665 вообще нету... Из аналогов доступен только 2662, но опять же - максимум 11 вольт по входу.  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 16, 2016, 01:19:07 am
Нарыл вариант простейшего конвертера: http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=P6AU-483R3ELF (http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=P6AU-483R3ELF)

Нюанс - ток холостого хода 5мА. Но в целом должно хватить, как мне кажется.  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 16, 2016, 01:46:34 am
Правильно ли я понимаю, по схеме Naiant в случае с конвертером нужно сделать следующие изменения: С4 убрать, нижний вывод R4 на землю, напряжение на конвертер с точки соединения R7 и R8, выход с конвертера через сопротивление около 170 ом на накал.

Пока это все в теории, прежде чем купить конвертер, хочу понять суть, и соответственно смысл покупки...
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 22, 2016, 04:40:23 pm
Насчет капсюлей. Отрыл в одном микрофончике капсюль TSB-165. Кто знает, как они по звуку в сравнении с капсюлями из МКЭ-100/271?
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 22, 2016, 08:25:23 pm
Цитировать
Насчет капсюлей. Отрыл в одном микрофончике капсюль TSB-165. Кто знает, как они по звуку в сравнении с капсюлями из МКЭ-100/271?

Я на таких пару микрофонов слепил - не звучит... Потом в форуме мне подсказали что для такого капсюля нужен полевик с очень маленькой ёмкостью - поставил 2SK30, тоже самое. У него верхняя середина звучит остро - как инструментальный может и можно куда нибудь поставить но лучше взять TSB2555.

Есть у них и другие названия:
TSB-2555 (ECM-LX26070W)
TSB-165a (ECM-LX16573W)
TSB-120A (ECM-LX12142N)
 
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 22, 2016, 08:35:02 pm
Попробуйте с этими связаться - вроде торгуют по одной штучке . Раньше у них было минимум 500 штук :
http://www.jlielectronics.com/products/TSB...XZ3%252dGP.html (http://www.jlielectronics.com/products/TSB%252d2555BXZ3%252dGP.html)
 
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 22, 2016, 10:17:10 pm
Спасибо за ссылки! Буду пробовать. А этот TSB-165 стоит в Behringer C1 и Samson C01.
Просто интересно что оставить в экспериментальном микрофоне, капсюль от мкэ или все таки поставить TSB-165.  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: ajanonis от Июня 23, 2016, 09:43:34 am
Если не жалко времени и не боитесь разочароваться, то можете попробовать, но лучше пока оставить в микрофонах оригинальную схему и поставить TSB2555, потом можно и поэкспериментировать  
Название: Микрофон Naiant MSH-4v2
Отправлено: equinoxpda от Июня 23, 2016, 02:13:52 pm
Для тестов у меня MXL 2010 с его оригинальной схемой(кроме платы переключения диаграмм направленности). Капсюль в нем убил предыдущий хозяин, теперь для экспериментов остался неплохой корпус с электроникой. Буду тестить.