Diyfactory Forum
Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: NovaPA от Ноября 05, 2014, 04:25:37 pm
-
Добрый день.
Вопрос, казалось бы, простейший, но нужен совет из вашего опыта.
Нужно проверить на работоспособность микшер, от которого потерян родной БП. Нужен стабилизированный более-менее надёжный БП, однако ради проверки городить что-то очень мудрёное считаю излишним.
Пульт требует +-17В 1,3А.
Под рукой есть только LM317/337, у них предел 1.3А. А хотелось бы с запасом.
Что если сделать простейший стабилизатор на LM-ках, только после каждой их них - эмиттерный повторитель? Вот - примерно как здесь. (http://mikrocxema.ru/poleznye-skhemy/dvupolyarnyjj-istochnik-pitaniya-umzch.html) Справится ли?
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmikrocxema.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F08%2Fimg.gif&hash=0b2a5bef0cbd028cbf0a05e87ed4b9e4cdfb9ae8)
Так же в даташите к LM337 есть рекомендованная схема включения для высоких токов.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operationdiy.com%2Fimages%2Fforums%2Fneg_voltreg_booster.jpg&hash=8b45c31d7cd601650b184b2c76e8778d64438891)
Обратима ли она на 317ю? Лучше ли она решения с повторителем?
И да: если городить повторитель - обратную связь снимать после выхода микросхемы или после повторителя?
Спасибо.
-
два одинаковых стаба на LT1085 по даташиту,на хороших радиаторах, и включить их, как тут:
http://powersupplyadapter.blogspot.de/2011...-regulator.html (http://powersupplyadapter.blogspot.de/2011/09/lt1086-negative-voltage-regulator.html)
плюс одного с минусом другого - и это соединение на землю.
Только естественно с мостовыми выпрямителями
Нужно будет две обмотки и два выпрямителя (моста).. одна обмотка с отводом не пойдёт.
И будет вам блок питания "на все случаи жизни"
И никаких заморочек с повторителями.
Просто повторитель, как в ссылке имеет высоковатое выходное сопротивление, которое ещё сильно зависит от тока нагрузки.
Повторитель должен быть в петле, как на схеме лм337.
Но там нужен мощный транзистор и можно накосячить с разводкой (засвистит)
-
А что за микшер? Алесисы серии Мультимикс, например, переменкой питаются 2*18 (внешний БП).
-
Первая схема стрёмная - там нет защиты от к.з.
Так же в даташите к LM337 есть рекомендованная схема включения для высоких токов. Обратима ли она на 317ю? Лучше ли она решения с повторителем?
Скачайте даташит на LM117/317 от National, там всё есть. Кстати, мин. ток ограничения указан 1,5А, а не 1,3. Я бы не заморачивался с внешними транзисторами, тем более, что они (производители микшеров) обычно ток указывают с некоторым запасом. Радиатор только берите побольше. И следите за падением на этом стабе - не допускайте как слишком маленькое (срыв стабилизации), так и слишком высокое - опасность превышения рассеиваемой мощности. Идеально - вольт 5 где-то. Смотреть осциллографом, т.к. входное U - это не сторго постоянка, а пила.
Ну, или купить что-то более современное, те же 1085.
ПС. Я как вы узнали, что нужен именно стабилизированный БП? Что-то не верится, если честно.
-
Ну, или купить что-то более современное, те же 1085.
Если LT1085 будет дорого, то можно поискать советский аналог КР142ЕН22А или КР1195ЕН1Б. Они держат ток до 7.5А. Только не забыть поставить на радиаторы.
-
Если LT1085 будет дорого
У LT вообще всё дорого. Есть относительно дешёвые LD1085 от ST, LM1085 от разных производителей и, вроде, ещё какие-то китайцы/корейцы существуют.
-
да, LT - очень дорого. Но и с надёжностью и качеством у них усё в норме :)
они реально никогда не горят. даже работая на пределе.
-
Парни, спасибо за советы, но упустили нюанс: нужно собрать из того, что лежит в ящике :)
Заказывать указанную выше микруху нет возможности. Пульт нужно отдавать заказчику, через 4 дня он должен работать.
Алесис Мультимикс - не пульт :angry: Здесь Soundcraft K1
Tuvalu, спасибо за совет. Даташит есть (кстати именно 1.3 написано, проверял), про зависимость падения напряжения к рассеиваемой мощности тоже знаю. Потому и сомневаюсь. Хочется таки с запасом.
Защита от КЗ - фиг с ней.
Что скажете?
-
тогда ставь просто 317, без наворотов.
На проверить точно хватит
P.S.
в оригинале те же кренки и стоят
http://image.tiggersound.com/upload/images..._1366082902.jpg (http://image.tiggersound.com/upload/imagesMember/2013/04/16/23231_1366082902.jpg)
+/- 17В и одна на фантом +48 (!!!)
-
Это внутрянка родного БП от K1??? Где нашли???
-
у soundcraft есть на странице, какой блок питания для каждой модели.
Для К1 (маленького) - DCP125 PSU
для большого (32канала) - DCP200
Думаю, у вас маленький, раз 1.3А стоит.
Ну и Гуглом по картинкам DCP125 PSu
где-то у тайладцев кажется... много иероглифов, потом dcp125, опять много иероглифов, потом LM317 :huh:
И эта картинка.
http://www.tiggersound.com/webboard/index.php?topic=239692.0 (http://www.tiggersound.com/webboard/index.php?topic=239692.0)
Там не К1 пульт а SPIRIT Life, но PSU тот же
-
Круто, спасибо! Я тоже гуглил, но в другом направлении и, увы, с другим результатом.
Может тогда Вам первее меня попадётся распиновка хитрого разъёма? А лучше даже - распиновка разъёма питания на мечатной плате, ибо хитрый разъём точно под замену.
з.ы. раз уж всё решилось с данным вопросом (всего то стоило назвать модель пульта, надо было сразу) - может разовьём тему и определимся, как лучше и дешевле стабилизировать двухполярное на токи больше тех, что тянут LM-ки?
-
незашто
распиновку - методом научного тыка...
Не шучу, нафиг она нужна?
Тестером прозвоните, где земля, где какое питание
как лучше и дешевле стабилизировать двухполярное на токи больше тех, что тянут LM-ки?
определяющее слово лучше или дешевле??? :)
-
В конечном итоге так, наверное, и буду делать. Но тут тестером чуть глубже лезть придётся, вынимать платы из модулей чтоб вызвонить + - и 48В. Ибо рискнуть таким аппаратом совсем не хочется.
А так сэкономить время кому не хочется?
и определяющее, думаю, таки дешевле, т.к. у "лучше" нет предела. Взять тот же импульсник...
-
LM1085, LD1085 ... около 2ух зелёных
лм317 + мощный транзистор будет дороже... и хуже
посмотри, может оно
http://elektrotanya.com/soundcraft_spirit_...f/download.html (http://elektrotanya.com/soundcraft_spirit_lx7.pdf/download.html)
хотя нет, это внутренний для Folio LX.
а схема думаю, один в один
-
как лучше и дешевле стабилизировать двухполярное на токи больше тех, что тянут LM-ки?
Может так?
-
как лучше и дешевле стабилизировать двухполярное на токи больше тех, что тянут LM-ки?
Вообще-то, учитывая стоимость транса и конденсаторов, разговор 317_vs_1085 - это разговор ниачом. Ну, или "о том, что в тумбочке". У меня, кстати, в тумбочке есть П210.
LM1085, LD1085 ... около 2ух зелёных
У нас примерно 0,7 USD
3 ампера http://www.imrad.com.ua/catalog/lineynyy_regulyator/227271 (http://www.imrad.com.ua/catalog/lineynyy_regulyator/227271)
5 ампер http://www.imrad.com.ua/catalog/lineynyy_regulyator/227268 (http://www.imrad.com.ua/catalog/lineynyy_regulyator/227268)
-
Я на eBay беру то, что нужно без хлопот, ...разумеется мыслить надо на месяц вперёд и делать запас заранее.
Покупал недавно LM1085 калиброванный под 3,3В. И регулируемый вариант тоже впечатляет, 3А запас между входом и выходом 1,5В вполне хорошо. Конечно, цена в 80 руб/шт не отпугивает.
-
БП для Майдас Веника, кстати, интересен: собственно, то, что я тут собирался городить - очень похоже, отличается разве только отсутствием защитных диодом и транзистор там составной.
-
БП для Майдас Веника, кстати, интересен: собственно, то, что я тут собирался городить - очень похоже, отличается разве только отсутствием защитных диодом и транзистор там составной.
В Мидасе составной? Я для своей консоли собирал аналогичный. Транзисторы ставил КТ818/819. Правда по несколько штук в параллель, т.к. консолька у меня посолидней будет.
-
Не, в схеме, что я горожу составной :)
Что за консоль? Сколько потребляет? Фон не пролазит по питанию, стаб справляется?
-
Что за консоль? Сколько потребляет? Фон не пролазит по питанию, стаб справляется?
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3250-9d706b23c3.jpg[/img]
img-3250-9d706b23c3.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3250-9d706b23c3.jpg)
Картинка ничего не скажет о происхождении, наверное.
Как-то была приобретена "Электроника ПМ-03", перебрана, усовершенствована. Потом были куплены ещё две штуки и все три объединены в одну модульную систему: два модуля по 24 входных канала и модуль мастер-секции (12 подгрупп, 8 ауксов, три мониторных выхода, два ушных, талкбэк и мастер-выход). На картинке мастер-секция и один модуль входных каналов.
Стаб справляется. Транзисторов на каждое плечё по четыре штуки. Я стабы поставил на небольшие радиаторы, но те даже не греются. Радиаторы транзисторов тёпленькие. Вентиляторов не ставил.
Сейчас хочу переделать корпус Б.П. под рэковый форм-фактор. Возможно, на каждый модуль будет своя отдельная стабилизация.
-
Ох, надо ж было такое придумать, даже метербридж :blink:
А операционники родные остались? (вопрос в контексте таки потребления, чтоб не выбиваться из темы)
-
Да, метербридж тоже сам собирал. Провода питания и сигнальные проходят сквозь стойки бриджей, через разъёмы.
ОУ все меняны. Стоят NE5532/5534 и OP275. Стоят в панельках, поэтому есть возможность их менять/подбирать со временем.
Потребление, в сравнении с родными ОУ, увеличилось, но в новом Б.П. у меня стоит броневой транс ватт на 500. На фантомное поставил транс с родного Б.П..
Вот его первоначальный вид и сравнение габаритов нового транса с родным:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3251-878da0c464.jpg[/img]
img-3251-878da0c464.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3251-878da0c464.jpg)
-
Sonic, я прошу прощения за маленький нюанс, ...электролиты не стоит клеить к поверхностям стороной, предназначенной для аварийного выброса электролита.
-
Beermonza, спасибо.
Это был мой первый пробный вариант Б.П. Сейчас стоят другие банки и в другом месте. И мостик тоже.
-
Если кому интересно, в результате схема получилась вот такой.
-
Просьба будет к тем, у кого KiCad - скачайте, пожалуйста, проверьте - корректно ли у вас откроется?
ссылка (https://drive.google.com/open?id=0B_BDzs1cra8ldHRPanZIeGlibWs&authuser=0)
-
NovaPA, ещё не собрали?
-
Собрал давным давно, и даже продал вместе с пультом :)
Решил просто обобщить опыт - устройство, казалось бы, наипростейшее, а целиком нигде не описано. Вот запилил статейку в блоге, нужно проверить - правильно ли открывается файл НЕ на моём компе.
-
NovaPA отличный БП, на 317 и 337
спросил про транзисторы силовые после ..стер...
на первой странице прочитал... :ph34r: :ph34r: куда тороплюсь ...х.з на преамп 2SA1837, 2SC4793 хватит
Узнал про LT1086 1,5А 12V спасибо. :D хАчу на 15V ее в плечо надежность подкупает.
-
Да, описал там в двух словах (http://radiomonkeys.blogspot.ru/2015/03/blog-post.html).
Какие у меня транзисторы были поставлены - не помню. Какая-то комплементарная пара, 2А предельный ток.
Там две вариации: только на микрухах 317/337 и с дополнительными транзисторами.
Собрал и тот и тот, затестил с пультом.
Результат:
-схема с доп. транзисторами: как ни странно, без радиатора транзисторы ощутимо греются + идёт фон - фильтрация меньше. Что, в принципе, можно объяснить немного другой схемой включения: в этом случае стабилизатор напряжение то задаёт, но вот активным фильтром уже не работает.
-схема простейшая только на стабилизаторах: работает отлично, с нормальным радиатором микрухи справляются.
Померял ток. Как ни странно, вопреки заявленному у пульта 1,2А потребляет какие-то десятки миллиампер. Тестил я, правда, один только канал. Видимо, если задействовать все - потребление возрастёт.
-
Результат:
-схема с доп. транзисторами: как ни странно, без радиатора транзисторы ощутимо греются + идёт фон - фильтрация меньше. Что, в принципе, можно объяснить немного другой схемой включения: в этом случае стабилизатор напряжение то задаёт, но вот активным фильтром уже не работает.
Надо ставить на радиаторы и обязательно их заземлять, а транзисторы отвязывать.
-
Ну транзисторы то я отвязал, а радиаторы то зачем заземлять?
-
Ну транзисторы то я отвязал, а радиаторы то зачем заземлять?
В качестве экрана.
Как думаете, для чего заземляют радиаторы выходных транзисторов в основной массе конструкций УМЗЧ?
-
для красоты... :blink: :P