Diyfactory Forum

Вспомогательные форумы => Флуд. Оффтоп. Разное => Тема начата: Thorn от Сентября 13, 2014, 12:48:30 am

Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: Thorn от Сентября 13, 2014, 12:48:30 am
Народ, знаю что тема баян, но есть интерес к отечественным конденсаторам в свете применения к аудио. За рубежом очень любят наши бумага-масло (PIO)
Буду складывать в тему что нашёл.

1. Начну с кузнецкого завода конденсаторов. Старых К40У-9, К42У-2 в каталоге нет, но сватают серию К78-34, K78-31, К73-79, К73-16.

http://www.kuzcon.ru/useful/3 (http://www.kuzcon.ru/useful/3)
http://www.kuzcon.ru/product/2 (http://www.kuzcon.ru/product/2)
http://www.kuzcon.ru/product/index/6 (http://www.kuzcon.ru/product/index/6)

Пытаются сравнивать с оранж дропами и созо. Кто пользовался?

2. Новосибирский завод. Производят МБГЧ, МБГО. Применимы вроде?
Есть ли разница между новоделом и старыми образцами (я не про то что высохли, а про качество исполнения).

3. Рязань. К78-2 (полипропилен), МБГЧ
http://www.policond.ru/kondensatory.html (http://www.policond.ru/kondensatory.html)

4. Северо-Задонский завод.
http://skzcond.ru/productions.html (http://skzcond.ru/productions.html)

Ну и не забываем, что у нас продукция почти вся "милитари". Другое дело как звучит.

В общем попытка повернуться к аудио только у кузнецкого завода. Но может кто-то ещё производит то что популярно, типа К40У-9, К42У-2.

Что скажете?
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: Sonic от Сентября 13, 2014, 10:21:03 pm
Добрый день!
Я применяю К73-16. Как-то купил по сходной цене 1000 штук 1мкФ*63в, для переделки своей консоли. Ставлю в ламповые 2.2мкФ*250в.
Они, практически, аналоги К73-11, только в алюминиевой оболочке.
На моё ухо звучат чище, чем МБГЧ, МБГО.
МБГЧ, МБГО в гитарных примочках должны быть в тему, наверное. Хотя, в старых советских АС встречаются сплошь и рядом.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: Beermonza от Сентября 23, 2014, 03:31:38 pm
Цитировать
МБГЧ, МБГО в гитарных примочках должны быть в тему, наверное.
Увы.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: Sonic от Сентября 26, 2014, 09:56:06 am
В микрофоне ЛОМО 19а19 перед выходным трансом стоит МБМ номиналом 0.5мкФ*160в.
Специально МБМ с плёнкой не сравнивал, но что-то мне подсказывает, что МБМ по звучанию получше МБГЧ/МБГО. Хотя, МБМ больших номиналов не встречал.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: Beermonza от Сентября 26, 2014, 03:32:14 pm
Цитировать
В микрофоне ЛОМО 19а19 перед выходным трансом стоит МБМ номиналом 0.5мкФ*160в.
Специально МБМ с плёнкой не сравнивал, но что-то мне подсказывает, что МБМ по звучанию получше МБГЧ/МБГО. Хотя, МБМ больших номиналов не встречал.
Они там стоят потому, что других в отечественном производстве не было. Когда есть варианты более качественные и есть возможность сравнить, понимаешь на сколько тебя "кинули" в своё время.

Я тестировал в гитарном тракте: МБГ{Х}, МБМ, БМТ-2. Все выдают грязь по верхам в перегрузе каскадов. Невнятная середина. Любой плёночный конденсатор в гитарном деле лучше такого бумажного. А вот когда дело касается широкого диапазона Hi-Fi, то, комплексно, даже наши МБМ сравнительно лучше передают полосу чем плёночные. Просто у плёночных конкретный участок АЧХ, используемый в гитарном деле, получается ровнее. У бумажных есть возможность передать более широкую АЧХ, и эта неравномерность в середине уходит на второй план.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: BONK от Ноября 25, 2014, 03:09:17 pm
Пробовал применять:
К73-9 - лавсан. фольга+изоляционная лента, поэтому габариты больше, а номинал меньше. постоянные жители советской звуковоспроизводящей аппаратуры.
К73-16 - лавсан. в транзисторных усилителях хорошо звучат, подходящие номиналы (до 22 мкф)
К73-17 - лавсан. тоже нормальные, хотя ругают их многие (часто - напрасно) номиналы до 5 мкф.
К77-1 - поликорбонатные. ставил как проходные в микрофонном предусилителе на полевиках. звучания не испортили точно. звучат чуть резче лавсановых. номинал до 22 мкф
К71-7 - полистирольные. цепи коррекции. качественные, точные, но номиналы маловаты (до 250 нф) для применения в транзисторных УНЧ. звук ясный
К71-4 - полистирольные. максимальный номинал 10 мкф, должен подойти для применения в транзисторных УНЧ, как руки дойдут, обязательно попробую.

за всю свою жизнь не собрал ни одной ламповой схемы, поэтому про бумажники ничего сказать не могу особенного... Разве в АС на них фильтры собирать... В моих транзисторных схемах они звучали мутновато.

СГМ - слюдяные серебрянные. малые номиналы, отличная альтернатива пикофарадной керамике.
КСО - тоже слюда, тоже альтернатива керамике, тоже хорошие.

по заводам.
полистирольные - все которые есть у меня выпущены здесь http://www.skzcond.ru/ (http://www.skzcond.ru/)
поликорбонатные - все которые есть у меня выпущены здесь http://www.policond.ru/kondensatory.html (http://www.policond.ru/kondensatory.html)

слюдяные СГМ и КСО вроде бы давно не выпускаются, поэтому источник их обретения для меня был Царицынский рынок.

П.С. в магазинах сейчас в основном встречаются китайские "аналоги" К73-17 и К78-2 матового красного цвета. ничего хорошего или плохого про них сказать не могу. можно использовать как вынужденную замену указанных типов конденсаторов, но не более того.

В целом могу сказать, что мой конденсаторный патриотизм оправдывает себя. у нас действительно умеют делать качественные кондесаторы для аудио.

П.П.С. тема правильная, еще было бы неплохо такую про резисторы сделать.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: Thorn от Ноября 26, 2014, 12:52:20 am
BONK
Спасибо за пост! Про резисторы - вроде с этим у нас получше, но по цене уступают китайцам, при этом качество из того что я видел сейчас - очень приличное.
И ещё беда с тем, что наши торговать не умеют и не хотят. По ощущениям сугубо субъективным: хотят сразу контракт от минобороны, чтобы пилить бюджнт можно было. В соседней ветке заказал резисторов немного гигаомных - буду полгода (!) ждать, говорят, мол, техпроцесс. Определенные типы резисторов запускают в производство последовательно. Не успел летом - жди зимы. Вот такая история. :)
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: libertone от Февраля 19, 2015, 02:31:38 pm
К31-11 - слюдяные. Производит завод в городе Остров Псковской области.
Максимальная ёмкость - 10000 пФ. Весьма для звука интересные. (Пробовал).
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: NovaPA от Февраля 19, 2015, 04:55:56 pm
Тут вот коллега как-то писал про конденсаторы.

Часть I (http://radiomonkeys.blogspot.ru/2013/11/caplikbez1.html)
Часть II (http://radiomonkeys.blogspot.ru/2013/11/caplikbez2.html)
Часть III (http://radiomonkeys.blogspot.ru/2013/12/caplikbez3.html)

Вроде коротко и доступно.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: igrushka от Апреля 04, 2015, 01:31:46 pm
Да и отечественные комплектующие могут быть неплохими, хотя бы в начале производства. К сожалению, потом начинаются... попытки удешевить или "улучшить".
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: gls от Сентября 23, 2015, 11:52:22 am
Скажу слово за К78-2 1600 В. Из подручных звучали чище, чем К73  
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: NovaPA от Апреля 01, 2016, 02:12:05 pm
Печальный нюанс: может, конечно, я плохо смотрел... Но я так и не нашёл цен!
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: Евгений Ивлев от Апреля 28, 2016, 03:43:04 am
К72п-6,ФТ-точное,чистое звучание.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: geran от Июля 02, 2018, 12:07:22 pm
Цитировать
Специально МБМ с плёнкой не сравнивал, но что-то мне подсказывает, что МБМ по звучанию получше МБГЧ/МБГО.
МБМ -очень плохой кондер, сразу на выброс. Они часто дохнут также.
МБГО можно применять, но лучше все-таки полипропиленовый взять.
Название: Отечественные конденсаторы. Как звучат?
Отправлено: geran от Июля 02, 2018, 12:25:18 pm
Цитировать
слово за К78-2 1600 В
Надо смотреть какая емкость. Есть  0,15 на 1000в они огромные и внутри могут состоять из двух или даже 3-х кондеров. Понятно что это не то.
Цитировать
мой конденсаторный патриотизм оправдывает себя. у нас действительно умеют делать качественные кондесаторы для аудио.
А скажите, на каком основании вы считаете что в СССР производились конденсаторы для аудио?
Аудиофильства тогда не существовало, предназначение было ориентировочное. Или общего назначения. Высоковольтные точно не аудио.
Думается надо до 500в выбирать если только напруга не выше.