Diyfactory Forum
Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: Thorn от Июня 11, 2014, 12:42:43 am
-
Как правило как первый проект на groupdiy рекомендуют Green Pre.
http://mhumhirecords.org/DIYpages/Green/Schematic.gif (http://mhumhirecords.org/DIYpages/Green/Schematic.gif)
Схема, говорят дизайна Руперта Neve. Из консоли фирмы Amek (9098 модуль) (в аттаче.) BC550 заменить на что-то более приличное (вот тему сватали хорошую - http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=97991) (http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=97991)), TL072 - на NE5532, LM833 оставить.
Думаю перерисовать и развести базируясь на первом варианте схемы. Как простой вариант преампа для начинающих. Что скажете?
-
Добавлю перерисованную схему v14 (Это вроде последняя версия этого преампа)
-
в схеме есть недоработки и откровенные косяки.
Посмотрите например на конденсаторы 22пФ в обвязке первой пары ОУ.
А теперь сравните их позиции со схемой 9098 (там они кстати правильно стоят :) )
Так, как в V14 green, их ставить нельзя, токовая обратная связь не терпит кондёров в цепи ООС. Это косяк.
Есть ещё мелочи... 150пФ (в середине, парал. CMRR trimm) - явно должен быть 22пФ... или же 22пФ на верху должен быть 150
И совсем мелочи - фантом выключается неправильно (кондёр не разряжается)
защита по входу - дубовая.
фильтра по входу - нету
и позиция ферритов в эмитерах входн. транзисторов - тоже кто-то не совсем понял, для чего они в 9098 и вставил их не совсем правильно
-
ДмитрийЗл
Дмитрий, спасибо, сейчас смотрю по всем пунктам, и ищу что обсуждалось на groupdiy.
По поводу кондеров 22p (пленку ставят) в цепи ООС
Вот Гронер (SG) про это тоже пишет и я так понимаю конденсаторы там для стабилизации (именно с этим номиналом)
http://groupdiy.com/index.php?topic=10610.0 (http://groupdiy.com/index.php?topic=10610.0)
Вот ещё про этот конденсатор упоминается
http://groupdiy.com/index.php?topic=20038....34791#msg234791 (http://groupdiy.com/index.php?topic=20038.msg234791#msg234791)
и ниже
http://groupdiy.com/index.php?topic=20038....34826#msg234826 (http://groupdiy.com/index.php?topic=20038.msg234826#msg234826)
и позиция ферритов в эмитерах входн. транзисторов - тоже кто-то не совсем понял, для чего они в 9098 и вставил их не совсем правильно
Там может топология платы такая - длинные цепи (регулятор гейна). В схеме green регулятор гейна перед транзисторами вынесен. И ферриты там. Так что все ок.
И совсем мелочи - фантом выключается неправильно (кондёр не разряжается)
защита по входу - дубовая.
фильтра по входу - нету
Фантом - добавим резюк параллельно (100k) - нормально будет?
По поводу защиты - имеется ввиду RFI или там где стабилитроны? Может стоит их заменить на 1n4004 как в доках THAT corp?
-
Для начала что именно я имел ввиду... половина схемы, только принцип
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/28299237/green-9098.PNG)
слева - green, справа 9098(и все другие). в красных квадратах - подстроечник усиления
Это усилитель с токовой ООС (current feedback amp).
Почитайте Аpplication notes TI или AD по ним.
Кондёр парал. сопротивлению ООС (R5,R10) там никак нельзя.
Что и пишет Гронер в этих ссылках.
Даже если не будет возбуда на статике, на динамических сигналах может подзванивать
Компенсация должна быть локальная, только для ОУ (справа)
Теперь позиция Ферритов. у меня L1,L2
Не совсем одинаково получается
Справа увеличивается местная ОС транзистора (рост эмит. сопротивления) с частотой, слева с частотой уменьшается коэффициент усиления всего блока.
В принципе в обоих версиях усиление падает с частотой
Разница в динамичских искажениях. Справа линеаризация входн. транзистора на высоких, слева нет.
И коррекция получается другая...
-
Дима, а что скажете по поводу синфазного транса на входе? По его начертанию видно, что он, как раз, не синфазный. Обычно мотают в два провода и начала обмоток подключают в одну сторону, например, к XLR-у, а концы, соответственно, к усилителю. Если я правильно понимаю.
-
да, вы правы, он подключён не синфазно. Он работает дифференциально, образуя с С5 (и С6, R6) дифф. LC фильтр. В принципе пошли бы просто две индуктивности, но думаю из-за лучшей симметрии (отдельные инд. явно имеют больший разброс) выбрали именно дроссель и включили его дифференциально
наверное в то время большее внимание уделяли именно радио-помехам... а подавление синфазных оставляли на CMRR преда.
Тогда ведь не было мобильных.
Синфазные кондёры всего по 100пФ, причём не сразу на входе а дальше.... счастливые времена :)
Я в последнем преде ставил вот такие (в нормальном включении)
http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/744272472.pdf (http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/744272472.pdf)
Синфазное сопротивление оч. высокое, начиная с десятков кГц. и дифференциальное тоже есть... несколько сотен ом как раз в районе FM-Radio.
Кстати в 9098 оч. классная фишка с C9, R11...C10, R12
используется идея, которую потом (слегка доработано) запатентовал Виттлок и THAT называет inGenius input...
сильно повышается синфазн. входной импеданс.
вообще высокочастотная защита там - оч. хорошая. С поправкой на время выхода в свет.
добавил интервью с Нивом... на второй странице речь об этой схеме.
Там он объясняет, почему поставил индуктивность так...
ну и многое другое
...это не картинка, а пдф... скачать и убрать пнг из названия
-
Нашёл схему AMEK Mozart MZ15-RN, оказалось, что именно он лежит в основе проекта Green-pre, а не 9098. С удивлением обнаружил, что все спорные моменты Грин-пре присутствуют и в оригинале. Честно говоря, я немного озадачен, вначале они (в Amek, то есть) сделали так, а потом идеологически прямо противоположно. Я, кстати, согласен с Дмитрием3л касательно точки подачи сигнала ООС (прямо к эмиттеру или через индуктивность) и допустимостью конденсатора в токовой ООС, это подверждено как симуляцией, так и другими про-схемами.
Ну, а транзисторы BC550 совсем не в тему, факт.