Diyfactory Forum

Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: NovaPA от Июня 03, 2014, 10:56:52 am

Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: NovaPA от Июня 03, 2014, 10:56:52 am
Тут много раз обсуждались способы включения фантомного питания, а почему-то не разу всерьёз не уделили вопрос активной стабилизации. Т.е. речь идёт не столько о стабилизации значения напряжения, сколько об активном подавлении фона - на компенсационном стабилизаторе.

Для более низкого напряжения самая распространённая и реально рабочая схема - простоейшая на LM317/337. Однако она до 32В, насколько я помню.

А как быть с более высоким? Да, есть стабилизаторы типа TL783, но это штука весьма специфическая и сравнительно недешёвая (относительно других стабов - имею в виду). Да, есть ещё схема включения той же LM337/317 на более высокое напряжение, но будет ли она так же эффективна?

В общем, кто что думает?
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: ДмитрийЗл от Июня 03, 2014, 06:02:26 pm
Проследить, чтоб разница между входом и выходом 317ой никогда не превышала 37Вольт.... и подавай хоть 200В на вход

как? ... например так:
http://www.ti.com/lit/an/snva583/snva583.pdf (http://www.ti.com/lit/an/snva583/snva583.pdf)

там можно сильно упростить... :P  :P если без подстроечника и не такое высокое напр. на входе
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 03, 2014, 06:06:24 pm
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-3039-28a006529f.GIF&hash=6b21028dd98da5ab321605d28a54eddf91ac0efc)

до 80В пиковое входное напряжение вполне допустимо для этой схемы, те среднее (по мультиметру) оптимально в пределах 60...70В
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: ДмитрийЗл от Июня 03, 2014, 06:25:41 pm
Цитировать
до 80В пиковое входное напряжение вполне допустимо для этой схемы
это смотря какого размера кондёры после/до выпрямителя. Тут они не нарисованы, ... а зря!  (думаю просто с 100н никто не станет её использовать :) )

При коротыше на выходе (или при включении/выключении) заряд кондёра пойдёт через стабилитрон. Погорит, нафиг, если банка после выпрямителя здоровая

P.S. защиту от обратного случая (напр.входа<выхода) тоже бы надо
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 03, 2014, 06:45:09 pm
Дмитрий, если специально не издеваться:), то вполне пойдет. Короткое на выходе... дык там еще 6,8к до входного разъема. Ну если только специально на выходе замкнуть...  При включении С2 успеет зарядиться до того как разность напряжений достигнет 36В (время заряда С2 до 48V при максимальном токе 317 1,5А 3.2мкс, даже если накопительный конденсатор на входе зарядится за четверть периода, все равно несоизмеримо).
Цитировать
P.S. защиту от обратного случая (напр.входа<выхода) тоже бы надо
Стабилитрон как диод сработает.
Цитировать
это смотря какого размера кондёры после/до выпрямителя
Это не понял..

PS а вообще, конечно, это "дубовый" вариант, но доступный, как ТС и просил..
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: ДмитрийЗл от Июня 04, 2014, 10:11:01 am
конечно работать будет, но не во всех случаях.

Короткий на входе - я про динамический короткий :) разряженный кондёр например.

Цитировать
При включении С2 успеет зарядиться до того как разность напряжений достигнет 36В (время заряда С2 до 48V при максимальном токе 317 1,5А 3.2мкс
ты хочешь использовать 317ую с 100нФ на выходе??
А если там 470мкФ например? (что вполне нормально)
По этому я и написал, нужно смотреть со всеми кондёрами до и после

Цитировать
Это не понял..
Представь ситуацию... прибор работает, я его выключаю, потом доходит, что ещё не всё записано и я его сразу включаю (секунд через несколько :) )
дальше представим:
на входе здоровая банка, значит разряжается медленно.. на выходе кондёр  тоже не маленький, но разряжается через пару килоОм (например LED + 2x6.8k paral.)
Через "несколько :)" секунд на входе будет ... скажем ещё много, а на выходе уже мало :) И опять включаем.

На выходе динамический коротыш, через стабилитрон потечёт зарядный ток для выходного кондёра, Если время зарядки/разрядки входа и выхода сильно различается - хана стабилитрону. Если повезёт, то 317ая выживет, но может и ей хана.

Да всё может быть гораздо проще.
Поставь кондёр побольше (типа шум подавить) на подстр. пин 317ой... напряжение на выходе будет расти медленно.
Если транс сильный и быстро зарядит входной кондёр (при включении), то тоже всему хана :)
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: NovaPA от Июня 04, 2014, 01:01:54 pm
и всё же: какое решение есть правильное?
как на счёт рекомендованной в даташите на TI схемы?
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 04, 2014, 02:47:03 pm
Цитировать
ты хочешь использовать 317ую с 100нФ на выходе
Дмитрий, я предлагаю использовать то что я нарисовал. По поводу емкостей 2 условия: 1) емкость на входе больше емкости на выходе. 2) зарядный ток на входе не больше чем в 2 раза чем 1,5 А (достигается так Iвх=Uвхпик/Rвтор+Rдоб*).Rвтор+Rдоб*-сопротивление вторички+добавочное (если нужно).
При этих условиях напряжение на входе никогда не превысит выходное на величину открывания стабилитрона. Согласен? :)
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-3041-c36c5b2349.GIF&hash=8eb76e6fe618edbd39361474524f758a67ac30bd)
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: ДмитрийЗл от Июня 04, 2014, 03:19:34 pm
теперь согласен  :D  :D  :D
ограничить ток с транса.... и ни в коем случае не ставить шумоподавляющий кондёр в подстр. пин.

 
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: NovaPA от Июня 04, 2014, 04:57:49 pm
так что получается: схема отличается от типовой только наличием защитного стабилитрона?
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 04, 2014, 05:32:26 pm
NovaPA , получается то, что на последней картинке.
 
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: NovaPA от Июня 20, 2014, 09:40:15 am
только сейчас вот задумался...
А стабилитрон у нас правильно стоит? всм. той стороной?
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 20, 2014, 10:32:56 am
NovaPA , вот и разберитесь: правильно ли, Вы же хотите все понимать
 :) .  
Название: Доступное решение для стабилизации 48В
Отправлено: NovaPA от Июня 20, 2014, 12:24:01 pm
Пока ждал комментарий, вроде разобрался.