Diyfactory Forum
Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: ZAQ от Декабря 03, 2013, 01:18:47 am
-
До этого ничего на лампах не проектировал, решил попробовать свои силы, собрав сперва что-нибудь небольшое и несложное. Жалко было выбросить хорошо сохранившийся ТВЗ-1-10 и динамик 3ГД-38Е от радиолы "Сириус" 1974 г. выпуска. Поэтому взял тетрадку и разработал самостоятельно схемку под имеющееся, по минимуму затрат. Просто схема чистого звучания с гитары, с целью снятия звука микрофоном для записи. Выходной трансформатор искупал в горячем шеллаке и изготовил к нему держатель из полоски анодированной стали. С динамиком пришлось повозиться:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2844-c4f819dadc.jpg[/img]
img-2844-c4f819dadc.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2844-c4f819dadc.jpg)
Он немного шуршал. Я аккуратно со шприца налил растворителя на клеевой шов под пыльником и через некоторое время снял его, то же самое проделал с тканевой центрирующей диафрагмой, чтобы её отклеить. В зазоре о керн тёрся бумажный каркас катушки, т.к. вероятно, попала влага, и бумага в одном месте чуть вспучилась. Я каркас пропитал шеллаком, до тех пор, пока бумага не размягчилась, затем вставил между каркасом и керном свёрнутый трубочкой кусочек пластика, вырезанный из одноразового стаканчика и приклеил центрирующую диафрагму к корзине. Когда всё высохло, вытащил пластик (к нему лак не прилипает), каркас стал как новый, даже лучше, поскольку лаком изнутри теперь покрыт. Проверив, что диффузор двигается свободно и ничего нигде не задевает, приклеил колпачок на место.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2845-74248c862e.jpg[/img]
img-2845-74248c862e.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2845-74248c862e.jpg)
Отмакетил на дощечке навесом оконечник. Режим лампы полностью совпал с расчётным, хотя подстроечник в катодную цепь ставил, но накрутил тот же номинал, что и расчитал, на своё удивление. Звук чистый, довольный играл в динамик весь вечер... Нужно всё собрать в одну законченную конструкцию, чтобы было удобно пользоваться. Предварительную часть макетить не стал - там вроде просто всё, поэтому взял корпус G0473 (просто оксидировал его, красить не буду) и сразу распаял монтаж. Это всё, больше деталей не содержится, осталось вход/выход подцепить и питание подать! Когда снимал динамик с родной панели, увидел, что шурупы, которыми он крепился к фанере, залиты краской. Я замечал раньше, когда разбирал аппаратуру, заливают краской резьбовые соединения, поэтому я так и сделал, и даже там, где шайбы Гровера подложил, на всякий случай. В дальнейшем места паек покрою лаком:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2846-08e01e5843.jpg[/img]
img-2846-08e01e5843.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2846-08e01e5843.jpg)
Размечаю и пилю сосновые дощечки из строительного магазина. Поскольку корпус квадратный (300 х 300), то динамик ассиметрично расположен относительно центра. Мощность небольшая, поэтому будет открытый бокс:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2847-560e33b401.jpg[/img]
img-2847-560e33b401.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2847-560e33b401.jpg)
Тщательно проклеиваю стыки, собираю на уголки при помощи шурупов:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2848-7a38093cfd.jpg[/img]
img-2848-7a38093cfd.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2848-7a38093cfd.jpg)
Продолжение будет!
-
Требуем продолжения банкета! И схемку, плиз, в студию.
-
Да, прямо заинтриговали, хоть бы тонкий намёк по схемотехнике, а то я весь день каждые пол часа забегаю сюда :D
Динамик хорош, чувствителен, но для чистого звука, не вздумать на нём делать перегруз без пескореза!
-
Ребят, имейте терпение. Всё будет. Динамик действительно, неплохой, поэтому и пожалел его, хочу подарить ему вторую жизнь. Не знаю, что там за магнит - АЛНИКО? На данный момент занят никому неинтересным и трудоёмким процессом подготовки поверхности. Отверстие для дина сделал конусным, скруглённым, на фото плохо видно, как половинка тора. Динамик на тыльной части бафла крепить буду. Сам бафл сделал съёмным, чтобы была возможность поставить другой с другим динамиком, на будущее, в случае чего. Без ящика высокие преобладают, звук чересчур кристальный. С перегрузом (SweetSleet) пробовал уже, конечно, поиграть. Песка нет, но высоких всё равно много. Знаю уже, как их эффективно понизить, подробности позже, т.к. сам ящик и ткань изменит АЧХ. Дерево грубых дефектов не имеет, т.к. в магазине внимательно крутил перед глазами, чтобы по-лучше выбрать. Так что забегу вперёд, скажу, что лаком попробую покрыть полиуретановым.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2853-0f2197f4d0.jpg[/img]
img-2853-0f2197f4d0.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2853-0f2197f4d0.jpg)
-
0,125 Вт не очень хорошо для ламповой схемы, 0,5 в самый раз.
-
0.5 Вт в самый раз - это для ЛЮБОЙ ламповой схемы, и сеточные резисторы в том числе?
Я при выборе мощности ориентируюсь так. P=I^2*R, выбираю резистор мощностью, превышающую расчётную хотя бы в 2 раза. Так вот, в моей схеме мощность 0.125Вт превышает расчётную в 5 раз. Единственное, на испытаниях грелся немного МЛТ-2, его мощность превышает расчётную почти в 3 раза, ну и пусть себе надрывает задницу - для него это нормально, он и больше тепла рассеять может.
Немного хочу удивить любителей больших деталей тем, что ради интереса собрал и испытал ламповое устройство, в котором все резисторы и все! конденсаторы... SMD 0805. И всё выдерживает, работает, нигде ничего не пробивает и не вылетает. Но об этом расскажу позже в новой теме. Моё мнение таково, что ко всему нужен логичный подход.
-
Мощность резисторов в утечках сеток, катодов, межкаскадных цепей коррекции предусилителя могу быть и 0,125 Вт, а вот в аноде можно посчитать исходя из питания каскада, падения напряжения на анодном резисторе и тока рабочей точки.
Допустим. Питание предусилителя 250В (надо бы 300 В). Падение на анодном резисторе составит примерно половину (типичный режим 6Н2П и 100К в аноде), тогда с учётом тока покоя 0,5 - 1 мА резистор 0,125 В будет перегрет. Минимум 0,25 Вт нужно ставить. И с учётом специфики каскадов, при их токе рабочей точки в 1-2 мА там самое место резисторам в 0,5 Вт рассеиваемой мощности.
Про выходной каскад уже понятно всё. Ток приличный, детали не должны отваливаться.
-
Предварительную часть не тестил ещё, поэтому схему пока не выкладываю. По расчётам всё нормально вроде бы, но как там на самом деле - посмотрим, если что, поставлю, конечно, по-мощнее, мне не трудно. Ну а если теория подтвердится, то так оставлю.
-
О выходном трансформаторе скажу, что его копией является нынешний TW4SE. В ТВЗ-1-10 толщина пластин магнитопровода заметно меньше, это видно невооружённым глазом, по-идее, это весомый плюс. Кроме ультралинейного отвода в первичке, трансформатор имеет также отвод во вторичке (он не нумерован почему-то), что для моих целей оказалось очень нужным. Измерил Ктр: 28 и 41. В бывшей радиоле динамик (4 Ома) был подключен к выводам 4 и 5. Я расчитал схему таким образом, чтобы к выводам 4 и 5 можно было подключать нагрузку 8 Ом, а между выводом 4 и отводом - 4 Ома. Чтобы исключить возможность перегруза динамика, выбрана выходная мощность 3 Вт. Для поставленной задачи подойдёт.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2860-49782c965b.jpg[/img]
img-2860-49782c965b.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2860-49782c965b.jpg)
Сегодня была проделана большая работа. Покрыл лаком на раз все детали. В инструкции написано, что до отлипа лак сохнет 2 часа, а повторный слой наносится через 72 часа. Стойкость к царапинам через 7 дней. Времени мало, решил внутренние части оставить покрытыми на один раз, как есть, а снаружи ещё слой через 3 дня. Я знал, что полиуретановый лак желтит, но никогда с таким не работал. Впечатления нормальные, дерево как будто растительным маслом натёрли. Через 4 часа лак подсох с двух сторон, начал потихоньку собирать внутрянку:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2861-a3b33c5d3e.jpg[/img]
img-2861-a3b33c5d3e.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2861-a3b33c5d3e.jpg)
Материал ткани выбран достаточно плотным - это натуральный твид. На просвет имеет ма-а-а-ленькие отверстия. Я пробовал дуть и говорить через него - звук изменяется, воздух проходит с небольшим сопротивлением. Хочу попробовать с ним, думаю, обеспечит широкополосному динамику в открытом кабе неплохое демпфирование. Не вздумайте твид в какую-нибудь широкополосную АС поставить! Это сделано исключительно для гитарных целей. Я его степлером пристрелил, а края, чтобы не сыпались, ещё и клеем промазал с двух сторон. Как видно на фото, выходник установлен на передней панели и уже вторичка соединена с выводами динамика отрезками акустического провода.
Блок питания установлен также на съёмной панели " в подвале", чтобы к нему при необходимости был доступ. Под силовиком - шайба из 5мм резины:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2862-03d3ea9d82.jpg[/img]
img-2862-03d3ea9d82.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2862-03d3ea9d82.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2863-43bb95d07e.jpg[/img]
img-2863-43bb95d07e.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2863-43bb95d07e.jpg)
На сегодня достаточно пока, кто не равнодушен, ожидайте завершения!
PS ну и схема БП, пока:
-
Не знаю, ничего страшного, что применил клемные колодочки такие? А то другого ничего под рукой нет, но очень хотелось, чтобы всё было разъёмное. Возможность отключить БП и выходной транс, без проблем снять верхнюю крышку и ковыряться в схеме (при необходимости). Напряжение высокое, уж не сигнальный провод, потери сигнала не должно по-идее быть, относительно безопасно, впринципе, тоже. Концы под зажимку предварительно облудил. Кто как думает? Допустимо?
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2864-9e03ab7a32.jpg[/img]
img-2864-9e03ab7a32.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2864-9e03ab7a32.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2865-1a23eddfde.jpg[/img]
img-2865-1a23eddfde.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2865-1a23eddfde.jpg)
PS пока приостановлю ненадолго начатое (День рождения завтра у меня), и поэтому навряд ли что-то буду делать...
-
ZAQ, с Днём рождения! Здоровья тебе и творческих успехов!
Из своего опыта: собираю вилку (220В). Если колечки провода облужу - через какое-то время ОБЯЗАТЕЛЬНО обгорит, да ещё и открутится. Даже цапон-лаком залитая. Нелужёная медь на медь - 100 лет работает. Перестал лудить вообще.
Такие колодки вполне безопасны. Скрутка проводов в квартире ныне запрещена, можно только на таких колодках.
Может не кстати - ну не срамные-ли нахлёсты? А ведь это kit, не за малые деньги выписывается.
-
Спасибо за поздравление и совет!
Винты в колодках пластилином замажу, чтобы сами не откручивались, но открутить можно было.
-
С Днём Варенья! Здоровья и благополучия!, а остальное сами спаяем :D А нам пока остаётся ждать развития сюжета, вот уж не терпится увидеть хотя бы структурную схему.
-
С днем рождения, ZAQ !
Сыграем в угадайку?))
-
Спасибо, очень приятно, что есть совершенно незнакомые люди, но всёж так искренне и тепло дарят пожелания! Наверное, благодаря форуму, уже сложились кое-какие дружеские симпатии. Я сейчас немного не в том рабочем настроении, чтобы что-то предложить, схема давно готова, но она предварительна и целиком не испытана. Если так уж не терпится, то вот:
PS Юрий Сергеевич, прямо в точку!
-
Присоединяюсь к поздравлениям. Пусть не всё получается в жизни сразу, но искренние пожелания могут творить чудеса, поэтому от чистого сердца тебе всех благ о которых ты мечтаешь.
По поводу сопряжения проводов монтажными силовыми колодками. Если они крепятся на металлическую поверхность, то надо под них подкладывать пластинку изолятора, по размерам больше чем их размер. Таким образом, любой провод, может быть и нелуженный, не может коснуться металла шасси одной из жилок, что случайно не вошла в отверстие. Луженый провод плохо в таких колодках держится, его периодически нужно подкручивать винтом, а винт очень неровный на конце и режет провод.
Был такой случай у меня. Я использовал подобные колодки, закреплённые на металле и медный многожильный монтажный провод для сопряжения телефонии. Через неделю в дверь позвонили телефонисты со словами "Вы нам садите телефонную подстанцию!". Я не понял в чём проблемы, они сказали "по вашей линии неполное КЗ". Я показал сопряжение и блок электронной коммутации. Они посоветовали изолировать колодки пластинкой большей по площади и внимательно проверять провод, хорошо скручивать перед зажимом, кроме того для тонкого многожильного провода эти колодки не подходят нужны такие:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://lib.chipdip.ru/129/DOC000129318.jpg[/img]
...бывают на разное количество ячеек, но достаточно громоздкие.
Вообще, стоило бы собирать не на крышке, а в самой коробке, тогда элементы сопряжения не нужны.
-
Beermonza, спасибо за тёплые слова, тронут... ^_^
Впереди ещё много работы. Выкладываю фото предварительный внешний вид спереди. Буду пока потихоньку доделывать филейную часть, пройдусь слегонца ещё шкурочкой и ещё раз-два покрою ящик снаружи лаком.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2866-fff971679e.jpg[/img]
img-2866-fff971679e.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2866-fff971679e.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2867-0cd1f29553.jpg[/img]
img-2867-0cd1f29553.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2867-0cd1f29553.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2868-32fc19d8a6.jpg[/img]
img-2868-32fc19d8a6.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2868-32fc19d8a6.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2869-15d4276494.jpg[/img]
img-2869-15d4276494.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2869-15d4276494.jpg)
-
Следующий проект обязательно из берёзы, ...пока это проба сил и набор опыта, как понимаю. Рыхлый и глухой звук сосны даст о себе знать, ...позже в сравнении со следующими кабинетами из берёзовой фанеры это станет явным.
-
Может у кого ещё по схеме есть какие-то комментарии?
-
Может у кого ещё по схеме есть какие-то комментарии?
Подержи выходную лампу в режиме, играя на гитаре и просто в покое, в темноте посмотри на степень разогрева анода и сеток, если слегка краснеют, сбрось питание или смещение до -1,5 В. Если нравится, пусть так и будет, накручивать режим нет смысла, это просто нетипичная схема со своим звучанием.
-
ZAQ , R4 и R6, местами поменяйте номиналы, или это специально, чтобы низ срезать по мере увеличения громкости? Если да, то 10нФ многовато в этом случае. С1 я бы попробовал уменьшить раза в 1,5-2, ИМ срез на 35 Гц маловато для гитары. Короче, вот так попробуйте: R4-А(В)500к, R6-2,2М, С1-4,7нФ. R3 попробуйте зашунтировать 0,1..0,22 мкФ, может добавится яркости; если при этом начнет сильно песочить, можно попробовать увеличить С3. Приведенка, я так понимаю, ~3,7кОм?
-
ZAQ , с чем связаны такие ну скажем слегка "не стандартные" режимы триода и пентода? Одного каскада хватает для раскачки пентода?
P.s.: вертел по разному 6Ж52П, остановился на триодном включении её. И мне кажется (ну это сугубо моё мнение) что задействовать только одну половинку двойного триода ну как то не экономно что ли, ну есть же пентод-триоды. И кстати, при работе только одного триода теряется ли эмиссия и срок эксплуатации второго?
-
Подержи выходную лампу в режиме, играя на гитаре и просто в покое, в темноте посмотри на степень разогрева анода и сеток, если слегка краснеют, сбрось питание или смещение до -1,5 В. Если нравится, пусть так и будет, накручивать режим нет смысла, это просто нетипичная схема со своим звучанием.
Не краснеют, всё отлично. Я же писал, что играл весь вечер, тестируя оконечник, гитара активная, в пике до 350мВ, если хорошо долбить по струнам. Подавал через отдельный предусилитель. При уровне сигнала около 1В начинает грузится оконечник, звук при этом хлопающий и неприятный, а так звук великолепный.
ZAQ , R4 и R6, местами поменяйте номиналы, или это специально, чтобы низ срезать по мере увеличения громкости? Если да, то 10нФ многовато в этом случае. С1 я бы попробовал уменьшить раза в 1,5-2, ИМ срез на 35 Гц маловато для гитары. Короче, вот так попробуйте: R4-А(В)500к, R6-2,2М, С1-4,7нФ. R3 попробуйте зашунтировать 0,1..0,22 мкФ, может добавится яркости; если при этом начнет сильно песочить, можно попробовать увеличить С3. Приведенка, я так понимаю, ~3,7кОм?
R6 изменяет характеристику линейного R4, делая её ближе к логарифмической зависимости. Такое включение в зависимости от хода обеспечивает более приятное нарастание громкости, в отличие от распространённого потенциометра с коммерческой характеристикой А. Об этом можно почитать
здесь (http://sound.westhost.com/pots.htm)
При верхнем положении общее сопротивление этих двух резисторов равно 380к, частота среза будет повыше, чем 35. У меня регулятор тембра на гитаре хороший, он всё делает, как надо. Поставил пока конденсатор (10нФ К73-9) побольше, т.к. размеры ящика небольшие. Тестировал без ящика, было преобладание высоких, с ящиком не знаю, как будет. С его номиналом, конечно, буду играться при необходимости.
Коэффициент усиления специально выбран небольшим, пентод итак хорошо усиливает. Специально не шунтировал катодный резистор триода, чтобы не увеличивать Кус, плюс небольшая ОС вносит свои положительные качества. Если будет недостаточно усиления, поставлю тогда тантал в катод, но, думаю, не понадобится.
На счёт С3. На чистом и без него звук прозрачный, но неинтересный. Подбирал его номинал на слух, чтобы также и при игре с перегрузом было приятное звучание, песок этот конденсатор, хочу заметить, снижает очень даже эффективно. Хотел даже через переключатель его коммутировать, но удалось найти оптимум... опять же, пока без ящика.
По поводу приведёнки 3.7к не совсем понял, измеренный Ктр (ТВ3-1-10, вывод 4/отвод)=40.6, нагрузка 4 Ом, по-моему побольше будет, нет?
По мне, чем меньше деталей, тем лучше для звука!
В общем, рабочая, но сырая пока что схема, поэтому и не хотел выкладывать, пока всё не настроил.... Если что-то подкорректирую в процессе полной проверки, напишу об этом.
ZAQ , с чем связаны такие ну скажем слегка "не стандартные" режимы триода и пентода? Одного каскада хватает для раскачки пентода?
P.s.: вертел по разному 6Ж52П, остановился на триодном включении её. И мне кажется (ну это сугубо моё мнение) что задействовать только одну половинку двойного триода ну как то не экономно что ли, ну есть же пентод-триоды. И кстати, при работе только одного триода теряется ли эмиссия и срок эксплуатации второго?
Режимы связаны с моим желанием. :) Пентод уже работает, при подаче на него сигнала напрямую с гитары, но мощности маловато. Нужен ещё каскадик с небольшим Кус. В триодном включении при такой схеме 3Вт не развить... Нравятся триод-пентоды - я не против, но моя задумка такова, какая она есть. На последний вопрос отвечу так, как думаю: накал скорее перегорит, а он общий для обоих триодов.
Следующий проект обязательно из берёзы, ...пока это проба сил и набор опыта, как понимаю. Рыхлый и глухой звук сосны даст о себе знать, ...позже в сравнении со следующими кабинетами из берёзовой фанеры это станет явным.
Очень даже может быть, но у нас на данный момент берёзовой фанеры что-то я не видел, может плохо искал?
Вообще звук сосны мне очень нравится, да и работать с этим материалом очень приятно - лёгкий как по весу, так и в обработке. Хорошие музыкальные инструменты делают именно из дерева, так как оно придаёт тон и окрас, в отличие от фанеры, у которой волокна не направлены, а имеет практически одинаковые направленности, поскольку шпон склеивается крест-накрест. Единственное преимущество фанеры - это прочность. Вспомни, кабинет 1Х12 собирал и звук сравнивал с фанерным Маршалом: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2028 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2028)
Сосна (solid white pine) - очень уважаемый материал для гитарных кабинетов.
Для примера пару ссылок в защиту сосны:
http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-135174.html (http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-135174.html)
http://pinetoneguitarcabs.com/whychoosepinetone.html (http://pinetoneguitarcabs.com/whychoosepinetone.html)
http://www.musiciansfriend.com/amplifiers-...-guitar-cabinet (http://www.musiciansfriend.com/amplifiers-effects/prs-2x12-pine-guitar-cabinet)
http://www.instructables.com/id/Building-a...ointed-guitar-/ (http://www.instructables.com/id/Building-a-Solid-pine-wood-finger-jointed-guitar-/)
http://www.mzentertainment.com/studio_work...er_cab_2x8.html (http://www.mzentertainment.com/studio_workshop_speaker_cab_2x8.html)
http://blog.soundsriteaudio.com (http://blog.soundsriteaudio.com)
PS Единственное, что настораживает меня в моём проекте - чрезвычайная компактность и большая глубина. Ну а там посмотрим, точнее, послушаем...
-
У меня небольшой вопрос по R2, почему 16кОм всего? ток анода получается больше 10мА, это примерно 2Вт на аноде 6н2п, по справочнику предельно допустимая мощность 1Вт.
может не так считаю Ra=Ea/Ia -> Ia=220/16000=0.01375 А
к тому же Ra должно быть в 2...4 раза больше Ri (внутреннее сопротивление 6н2п 50кОм)
-
Jony, внутреннее сопротивление лампы в рабочей точке около 166К. Каскад в режиме.
ZAQ, я знаю, что ты уже писал, ...просто порекомендовал проверить электроды в полной темноте. Если цвет отличается от серого в сторону розового, то перегрев. У тебя, видимо всё хорошо.
Если нравится звук, лучше ничего не трогать. Очень много нюансов, включая материалы кабинета и тип динамика, ...указать как лучше очень сложно, только самостоятельно. Гитарный звук - вкусовщина.
-
может не так считаю Ra=Ea/Ia -> Ia=220/16000=0.01375 А
Да, не так. Ток задаётся смещением и указан на схеме.
к тому же Ra должно быть в 2...4 раза больше Ri (внутреннее сопротивление 6н2п 50кОм)
Нет, лучше, когда Ra много меньше Ri, но хотя это и не принципиально. Единственное - это условие соглосования: чем больше Ra, тем больше должно быть Zвх последующего каскада. Величина Ra влияет на Кус. выбрано меньшее значение, т.к. высокий К здесь не нужен.
-
Очень много нюансов, включая материалы кабинета и тип динамика, ...указать как лучше очень сложно, только самостоятельно. Гитарный звук - вкусовщина.
Согласен, огромное спасибо тебе за твои советы - не мне, так кому-то ещё обязательно пригодятся!
-
Если один триод не используется его катод отравляется без токоотбора. Можно на двойном триоде собрать помидор, будет полноценный драйвовый аппарат.
-
Поначалу, признаться, так и хотел сделать, но потом передумал, чтобы сделать аппарат простым и самое главное, универсальным. Хочу к нему подключать и пробовать разные эффекты. Отмакетил драйв на одном баллоне - тот самый, на SMD. Принцип перегруза другой, лампы большим токам не подвергаются. По звуку мне этот мой аппарат больше нравится, чем Tomato, как-нибудь тему создам по нему, сэмплы запишу, послушаете, если интересно.
-
Ну, да, ...что там переделать если приспичит :) ...оставляй как есть.
-
По поводу приведёнки 3.7к не совсем понял
Для этой точки покоя оптимальное сопротивление Rа получается 3,7к. Учитывая активное первички прибл в 1кОм, приведенка должна быть 2,7кОм.
-
Если бы были человеческие ВАХ'и. По КТ трансформатора приводится 6500 Ом, просто мощность каскада спадёт и будет больше искажений. Можно переключить динамик на полную вторичную, ...что там к КТ?
-
Чем меньше приведённое, тем и мощность будет меньше. Оптимальное Rа, это, как я понимаю для наименьших искажений? Это гитарный аппарат. Некоторый ламповый окрас, безусловно присутствует.
-
От Ra зависит еще пиковый ток второй сетки, я об этом где-то уже писал, но никто не прислушался... Я пробовал использовать 6п14 с Ra 5,5к (стандарт), работает, перегруз держит, но вторая сетка светится аж желто-оранжевым: сколько оно протянет так - неизвестно. Так что дело Ваше, ТС.
Чем меньше приведённое, тем и мощность будет меньше
Нет, такой зависимости не наблюдается. Другое дело, что чем меньше приведенка в данном конкретном случае, тем больше мощности будет уходить в активное сопротивление первички, тк оно здесь сравнимо с Ra.
Оптимальное Rа, это, как я понимаю для наименьших искажений? Это гитарный аппарат
Об этом уже тоже Вам писали, и я и Бирмонза, Ra, оптимальное для гитарной схемы, выбирается для нагрузочной линии, проходящей от точки покоя до точки "перегиба" ВАХ Uc1=0. Другое дело, что у Вас на второй сетке чуть меньшее напряжение, чем в справочнике, следовательно Ra нужно чуть больше, но не в 2 раза, конечно (у Вас: 6,5к + 1к омическое=7,5к). Если включить динамик 4Ом на полную вторичку, то Ra будет 28*28*4+1000= ~4,2кОм - самое то, что надо.
-
Вот на графике будет видно о чём речь:
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-2870-9753e1bb0b.gif&hash=84529bca0226a6f81a824b260a5027816dfa2118)
img-2870-9753e1bb0b.gif (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2870-9753e1bb0b.gif)
Pк - выходная мощность однотактного каскада в пентодном включении,
k - коэффициент искажений,
Iа - средний ток анода,
Ig2 - средний ток второй сетки.
Оптимум, как видно, для 6П14П - 4-6К приведённой нагрузки к каскаду. С увеличением Rа будет падать выходная мощность, расти искажения (это можно не учитывать в плане гитарного аппарата) и главное - второй сетке будет приходиться всё туже и туже.
-
Beermonza , тут приведены данные для сигнала при котором пиковое входное напряжение на первой сетке не перехлестывает за смещение, поэтому и средний ток второй сетки не сильно растет. В гитарном аппарате эта ситуация (перегруз выходного каскада) штатная, поэтому второй сетке при большом Ra будет еще _намного_ туже, чем на картинке. При нормальном Ra входной сигнал раньше ограничится током первой сетки и анодное напряжение не достигнет критической величины (по-минимуму), при которой ток второй сетки резко возрастает.
-
Друзья, вы это тут сейчас о чём пишете, извиняюсь, не пойму никак...
Прочитал несколько книг, взял оттуда формулы, разработал и отмакетил схему, собрал аппарат, сейчас пока ничего не прикручивал, потому как лаком буду покрывать. Но просто всё вставил на место (у меня всё хорошо подогнано по размерам и входит плотно), включил в сеть - всё работает, ничего не перегружается, не горит красным свечением, не дребезжит. Звук для квартиры довольно громкий, с ящиком он намного громче! И богаче! Низы существенно прибавились, тембр необычный. Фон есть, если ухо рядом с динамиком и на полной громкости, но по сравнению с уровнем сигнала - очень неплохо. По ходу предварительный каскад тоже верно расчитал, Кус что надо. Пока без кондёра в первичке пробовал, щас с перегрузом попробую... как у нас тут насчёт песка?...
Зависимость мощности от приведёнки самая прямая. P(rms)=Ui*Ii/2, где Ui и Ii - пиковые значения напряжения и тока на нагрузке. Отсюда P(rms)=Ii^2*Rа/2.
Почему начали про 6п14п говорить, я не знаю, моя схема конкретно под мою приведёнку и 6ж52п. Про нагрузочную характеристику от нуля я не говорил - комбик для клина, оконечник не грузится. Перегруз будет отдельно. Сопротивление активное первички не 1к, а 270 Ом вобще-то.
Ra, оптимальное для гитарной схемы, выбирается для нагрузочной линии, проходящей от точки покоя до точки "перегиба" ВАХ Uc1=0.
Ничего подобного.
Вот картинка режима оконечника, если что:
-
Это понятно, что работает, оно и будет работать в любом случае, ...неверно утверждение "Зависимость мощности от приведёнки самая прямая." - вообще не верное, смотри график, ...для электронных ламп нет линейных зависимостей, поэтому в справочниках столько ВАХ'ов. До оптимальной нагрузки мощность возрастает, но нелинейно, а после оптимальной нагрузки - спадает с ростом искажений и тока второй сетки.
Beermonza , тут приведены данные для сигнала при котором пиковое входное напряжение на первой сетке не перехлестывает за смещение, поэтому и средний ток второй сетки не сильно растет. В гитарном аппарате эта ситуация (перегруз выходного каскада) штатная, поэтому второй сетке при большом Ra будет еще _намного_ туже, чем на картинке. При нормальном Ra входной сигнал раньше ограничится током первой сетки и анодное напряжение не достигнет критической величины (по-минимуму), при которой ток второй сетки резко возрастает.
На графиках не нужно показывать, что будет с перегрузом лампы, ...только тенденцию. Опасен именно средний ток, а не пиковый. Так в пиках на двухтактный каскад пиковые токи анода и второй сетки далеко за циферками показанного графика, но средние их значения в пределах дозволенного.
У автора, по его словам, всё хорошо, поэтому трогать уже ничего не стоит. Сведения поступили только из одного неверного утверждения. Просто нужно больше времени на теорию. Я больше ничего печатать не буду, графики отмене не полежат.
ZAQ, на аноде должно быть 100 В, тогда расчёты можно проводить, ...у тебя по измерениям 200 В. Именно поэтому я напечатал "Если бы были человеческие ВАХ'и".
-
ZAQ
ну вот и хорошо, раз все устраивает, я не навязываюсь...
Beermonza, согласен.
-
Ради эксперимента попробовал коммутировать вторичку на полную / с отвода, поставив переключатель. При положении на полную с лампой ничего не происходит, а звук на четверть примерно становится слабее, куда-то пропадает ясность. Такой более приглушённый, как будто лёгким одеялом прикрыли, не знаю, как по-лучше описать восприятие. Поэтому вернул всё назад, как было раньше. Вот такая петрушка...
-
Ради эксперимента попробовал коммутировать вторичку на полную / с отвода, поставив переключатель. При положении на полную с лампой ничего не происходит, а звук на четверть примерно становится слабее, куда-то пропадает ясность. Такой более приглушённый, как будто лёгким одеялом прикрыли, не знаю, как по-лучше описать восприятие. Поэтому вернул всё назад, как было раньше. Вот такая петрушка...
Тут тяжёлый случай. На второй сетке плавает питание. С каждого 1 мА питание меняется на 10 В, а мы знаем, что изменение питания второй сетки изменяет приведенное сопротивление каскада Ra. Экспериментируй в рамках дозволенного, лишь бы лампу не угробить, ...оставляй как нравится. Я бы конечно переделал, но это я :) ...поэтому не указка.
-
А от какого тока такая зависимость? Допустим, у меня ток анода изменяется в пике до 32мА в положительную и отрицательную полуволну, считая от рабочей точки 30мА. Получается, что напряжение на второй сетке плавает на +/- 320 В, считая от выбранных 125В ? В устройстве оно как выставил 125В, так оно и есть, никуда не девается. Я снова в растерянности... :(
PS и ещё.
мы знаем, что изменение питания второй сетки изменяет приведенное сопротивление каскада Ra.
Немного не допонимаю смысла этого выражения. Приведённое Ra зависит от Ктр и Rн, если смотреть на формулу.... А нагрузку в анод какую поставил - такую поставил, что там где меняется не понимаю снова... Рабочий режим, т.е. ток при заданном номинале резистора смещения - да, зависит от напряжения на второй сетке.
Если один триод не используется его катод отравляется без токоотбора.
Отравляется чем? Железка в вакууме нагревается... А если небольшой ток утечки через резистор задать?
На работающий триод это не влияет? Он экраном внутри лампы отделён, как я понимаю, экран у меня с землёй соединён. По идее эмиссионные электроны от незадействованного нагретого катода на него должны стекаться...
-
ZAQ, про устройство лампы и отравление катода читай отдельно, хоть в Интернете. Не тратим время на основы.
Допустим:
Ua = 200 В, Uc2 = 200 В, Ra = 3К,
Ua = 200 В, Uc2 = 150 В, Ra = 4,5К,
Ua = 200 В, Uc2 = 100 В, Ra = 6К.
Такая нелинейная зависимость для оптимальной нагрузки свойственна пентодам и лучевым тетродам. Разница между напряжениями анода и второй сетки очень часто увеличивает Rа каскада вдвое, от того значения если бы на аноде и второй сетке были бы одинаковые напряжения.
Вот смотри график для твоей 6Ж52П (накидал как смог, за точность не отвечаю):
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-2871-3b17c58534.gif&hash=3fecbb8e2766032043cfc1f951cd1eb3b270dd99)
img-2871-3b17c58534.gif (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2871-3b17c58534.gif)
Зелёная прямая - нагрузочная. Жирная зелёная - для режима перегрузки, с учётом того, что крутизна у лампы 55 +/- 10 мА/В. Ra = U/I = 275/0,115 ~ 2,4К
Тонкая зелёная - для режима без перегрузки. Ra = U/I = 375/0,065 ~ 5,7К (близко к твоему трансформатору).
С токами второй сетки не знаю, что будет, графиков нет.
Примечание: на графике -1 и -0,95 местами цифры поменяйте, исправлять уже некогда.
-
Влезу еще разок, тк кое-кто изъявил желание разобраться в вопросе. Вот рисунок, ZAQ , обратите внимание на оранжевую область и токи второй сетки. Думаю, все станет понятно, о чем я толкую.
ЗЫ Это 6Л6ЖЦ, тюнг-сол
-
Про "отравление" (правильнее говорить об «истощении» или «утомлении» катода) прочитал здесь:
http://naf-st.ru/articles/evd/evd05/ (http://naf-st.ru/articles/evd/evd05/)
Оно возникает в результате недокала/перекала, а также при сверхэмиссии в импульсном режиме (восстановимое) и избыточной ионной бомбардировке при сильно высоком анодном напряжении, про мой случай не нашёл.
Тонкая зелёная - для режима без перегрузки. Ra = U/I = 375/0,065 ~ 5,7К (близко к твоему трансформатору).
О! Уже ближе. Юрий Сергеевич про 3.7к писал...
С токами второй сетки не знаю, что будет, графиков нет.
А что графики? На схеме токи и напряжения показаны, всё лично мной измерено и совпадает с расчитанным. С практикой не поспоришь!
В общем, я понял. Делаем одно и то же, просто разными путями, т.к. представление у каждого в голове своё. То, что я всё правильно расcчитал, подтверждает само работающее устройство (а уменьшение приведёнки не ведёт к лучшим результатам, скорее наоборот), а также совпадение токов и напряжений с расчётами. Просто я действительно потратил не один день на кропотливые расчёты и построения. Мнения могут быть с позиции поверхностной оценки, а если подзаморочиться и вникнуть, должно по-идее всё сойтись.
Ещё раз благодарю всех поучавствовавших в моём проекте.
Кто хочет для себя повторить - смелее! Реально всё опробовано, по деньгам не очень дорого, звук громкий и чистый. Единственное небольшое различие может возникнуть по напряжениям. Разница +/-10 В сильно на работе устройства не скажется (может отличаться из-за напряжения в сети и неодинаковости трансформаторов), токи должны соответствовать выбранным режимам.
Измерил полный вес комбика: 3.5кг. Размеры 300х300х200мм. Толщина дерева 18мм.
Остался вопрос. На какой громкости лучше производить запись - на максимуме, либо громкость следует уменьшить, увеличив уровень записи?
_______________________________________________________________
PS Первый опыт для себя считаю удачным. Теперь можно задуматься над более мощным аппаратом для выступлений. :)
-
Про "отравление" (правильнее говорить об «истощении» или «утомлении» катода) прочитал здесь:
http://naf-st.ru/articles/evd/evd05/ (http://naf-st.ru/articles/evd/evd05/)
Правильнее будет как я напечатал, а авторов статьи по ссылке не видно.
Повторно цитирую книгу "Отечественные приемно-усилительные лампы и их зарубежные аналоги: справочник. - 3-е изд., перераб. и доп. - М.: Энергоиздат, 1981. - 456 с., ил." на странице 34:
При использовании ламп в дежурном режиме (отсутствие токоотбора с катода) рекомендуется поддерживать напряжение накала на уровне 60-70% номинального значения. Эксплуатация ламп без токоотбора с катода повышает вероятность отравления оксидного слоя, что приводит к снижению эмиссионной способности. Эти процессы тем интенсивнее, чем выше напряжение накала ламп.
А что графики? На схеме токи и напряжения показаны, всё лично мной измерено и совпадает с расчитанным. С практикой не поспоришь!
Не комментирую, ...это, ...в общем понятно что :) Статическое измерение и динамические процессы - это разные вещи.
Работающее устройство подтверждает только то, что оно работает, а как качественно - это вопрос другой. Трактор тоже работает, но он не породистый формульный болид. А-то звучит как "у меня работает, значит вы ошиблись все". Нет? ...отлично.
-
А-то звучит как "у меня работает, значит вы ошиблись все". Нет? ...отлично.
Я такого не сказал.
Статическое измерение и динамические процессы - это разные вещи.
Согласен, я как раз динамическую картинку рисовал...
Вроде до меня начало доходить, что имелось ввиду...
Напряжение на второй сетке в динамике до пиковых значений при динамическом изменении анодного тока не скачет, здесь конденсатор в цепи второй сетки препятствует этому. Не может он через резистор за пол-периода зарядиться или разрядиться, поэтому напряжение на второй сетке в динамике будет таким, каким его выставишь в статике, то есть практически постоянным. Вот если бы конденсатора не было бы, тогда, да - напряжение и ток второй сетки сильно бы зависели от анодного тока, как это показано на снятых характеристиках. Опять же, практика это подтверждает.
-
Использование выходного каскада несимметрично по входу, средний ток второй сетки изменяется в зависимости от амплитуды сигнала. Другими словами длинная громкая нота увеличивает средний ток второй сетки, и конденсатор тут не поможет, падение напряжения на резисторе 10K понизит Uc2. Для мощных выходных пентодов и лучевых тетродов к питанию второй сетки нужно подходить более внимательно. Составной блок питания - наше всё. Резистор во второй сетке максимум 1К, тогда режим будет стабильный. И ёмкость нужна порядка 10-22 мкФ.
-
Вот рисунок, ZAQ , обратите внимание на оранжевую область и токи второй сетки. Думаю, все станет понятно, о чем я толкую.
Спасибо, вроде всё понятно. Голубая прямая - это для перегруза, приведёнка около 1990 Ом. Мощность 4.87 Вт. Зелёная - без перегруза (мой вариант). Рабочую точку для неё я бы выбрал 55мА (смещение -17.5В). От неё в динамике размах будет до 110 мА, что не выходит за оранжевую область. Приведёнка 5.6к. Максимальный уровень входного сигнала в пике около 10.5 В (7.4 В rms). Выходная мощность RMS 8.5 Вт. Что не так?
Для мощных выходных пентодов и лучевых тетродов к питанию второй сетки нужно подходить более внимательно. Составной блок питания - наше всё. Резистор во второй сетке максимум 1К, тогда режим будет стабильный. И ёмкость нужна порядка 10-22 мкФ.
В более мощном аппарате это учту. БП будет дороже. Ёмкость 10-22 мкФ это вкупе с резистором 1К, как я понял. В данном проекте меньше 10к никак, либо доп. обмотка нужна.
Другими словами длинная громкая нота увеличивает средний ток второй сетки, и конденсатор тут не поможет, падение напряжения на резисторе 10K понизит Uc2.
Я думаю, асимметрия небольшая, поэтому сильного изменения не будет. Я лупил непрерывно аккордами по струнам со всей дури - очень громкий звук, лампа без изменений на цвет, напряжение 125В, как вкопанное.
-
ZAQ, не могу знать, что там с амплитудами по входу. График показывает ток анода в перегрузе, вторая сетка ведёт себя аналогично. Работает, нравится, и забей :)
-
Я уже писал, что когда тестил оконечник отдельно, при большом уровне сигнала с предусилителя действительно был перегруз. Лампе, наверное, было плоховато в тот момент. Звук был противный - тут хочешь - не хочешь, убавишь входной уровень, что я и поспешил сделать. Сейчас с применяемым предварительным каскадом на одном триоде такого нет на максимуме. Вот и хорошо. Пожалуй, так и оставлю, раз работает. Но советы получил не зря, и впредь буду рассчитывать на то, что кому-то нужно будет перегружать оконечник...
-
Несколько фоток расположения внутри, чтобы конструкция была понятна:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2872-376156a05f.jpg[/img]
img-2872-376156a05f.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2872-376156a05f.jpg)
Все шурупы промазаны краской, чтобы самопроизвольно не выкручивались от вибрации.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2873-4ce31cec47.jpg[/img]
img-2873-4ce31cec47.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2873-4ce31cec47.jpg)
Как и говорилось уже, всё собрано на съёмной панели, которая крепится двумя винтами с гайками и двумя шурупами.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2874-0565cd0ca9.jpg[/img]
img-2874-0565cd0ca9.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2874-0565cd0ca9.jpg)
Аппарат собран и готов к проверке.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2875-3a168aa446.jpg[/img]
img-2875-3a168aa446.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2875-3a168aa446.jpg)
Лампы в работе. Как видно, кроме накала никаких посторонних нагревов. В будущем они будут закрыты экранными колпаками.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2876-93a35ae430.jpg[/img]
img-2876-93a35ae430.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2876-93a35ae430.jpg)
Играю. Примеры звука могу записать, если интересно.
-
Вот, попробовал записать кое-что. Конденсатор, который стоит параллельно первичке трансформатора, по ходу, звук нормализует. Записал сэмплы с конденсатором и без. Без конденсатора звук чуть по-громче, при этом больше разной грязи и звук не интересный (даже играть не хочется на таком звуке, всё равно, что в линию получается), с конденсатором всё по-другому. Использовал эффекты из своих проектов: Pure Tremolo и Sweet Sleet.
-
Хм..., ТБ нарушается, когда силовой трансформатор и высоковольтные узлы прячутся в деревянной коробке плотно, тем более из легковоспламеняющихся пород. Надо учесть на будущее: все силовые трансформаторы и лампы должны быть расположены на металлическом шасси.
-
все силовые трансформаторы и лампы должны быть расположены на металлическом шасси.
Понял.
PS а чем - нибудь негорючим, наподобие асбеста можно проложить? А то с металлом много проблем потом...
-
Короб должен быть продуваемым что бы осуществлялся теплообмен. Не нужен там асбест, там же не сварочный трансформатор. и не мощный усилитель.
-
Есть там щелки спереди под панелью. Это где твид, там плотно прилегает. Для возгорания - наоборот приток воздуха - катализатор. Нет доступа воздуха - всё, погасает. Но дело не в этом. ТБ есть ТБ, это я немного не предусмотрел, а Beermonza, молодец, заострил внимание. :)
PS есть специальные огнеупорные краски, а также жидкое стекло+бура. Я думаю, что это выход.
-
Циркуляция воздуха в любом электротехническом устройстве должна быть, особенно там где есть трансформатор. А про приток воздуха или его нет это Вы загнули :D Вполне хватит текстолитовой прокладки между трансформатором и деревом. Да тут конструкция то, прикуривать не от чего.
-
ZAQ, как вариант - верхняя крышка от ИБП системника ПК, в мастерских может быть полно, ...я вообще за 200 р. купил новый ИБП ATX 150W под питание дрели. Вот верхнюю крышку порезать ножницами по металлу и подложить под всю конструкцию. Вообще просится короб шасси побольше, в нём смонтировать все детали вообще без монтажных колодок. Из такого шасси будет выходить только провод для динамика и всё.
На Gtlab.net есть такие показательные фото:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2877-9a8ab24712.jpg[/img]
img-2877-9a8ab24712.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2877-9a8ab24712.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2879-7cea67cc51.jpg[/img]
img-2879-7cea67cc51.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2879-7cea67cc51.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2878-8e6f1776e9.jpg[/img]
img-2878-8e6f1776e9.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2878-8e6f1776e9.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2880-91d3663fde.jpg[/img]
img-2880-91d3663fde.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2880-91d3663fde.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2881-910362fa7b.jpg[/img]
img-2881-910362fa7b.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2881-910362fa7b.jpg)
...в общем, классика жанра. Стоит попробовать.
-
Я видел, но было интересно в G0473 собрать, чтобы усилитель был отдельно от трансформаторов экранирован. Я такое решение в одной древней книге подсмотрел, там также усилочек отдельно в алюминиевом корпусе внутри ящика был, только, наверное, не вспомню сейчас, в какой точно. Лампы вниз мне не нравится, тепло поднимается именно вверх (греет монтаж). Моё мнение - лампа, как и человек, когда отдыхает - лежит в упаковке, когда пора на работу - нужно встать на ноги. :D На голове, в принципе, тоже можно стоять, но всё внутреннее устройство создано под определённое направление силы тяжести и распределение весовых нагрузок. Но это моё личное, можно не соглашаться. Знаю и о том, что в справочниках указывается, что некоторые лампы могут работать в любом положении, но всё-таки...
Когда соберусь делать большую однотактную голову, нужно будет ещё поломать голову над конструкцией, помимо схемы, извиняюсь за каламбур...
Хочется почитать комментарии по звуку, почему-то одно всего скачивание на данный момент... Звуковуху и микрофон нормальные пока не приобрёл, поэтому писал (делал запись, а не то, что некоторые подумали), как обычно, чем есть.
-
Если шасси сделано не из магнитного материала, то оно от силового трансформатора не спасает. Не спасает и стальное шасси из тонких листов. Спасение в пространственном расположении, повороте по осям.
Про лампы не комментирую :) ...они конструируются для работы в любом положении.
По семплам. Ламповый призвук слышен, но динамик это дело к гитарному направлению не поворачивает. Сложно заценить на сколько хорошо, но что работает и тебе нравится - это замечательно. Скажем так - блин не комом, можно открывать шампанское, ...не дурно :)
По голове лучше посмотреть вот это фото от пользователя Wowa на Gtlab.net:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2882-37234ea3b2.jpg[/img]
img-2882-37234ea3b2.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2882-37234ea3b2.jpg)
...лучше не тратить время на собственную разработку, всё равно логика и рациональность вкупе с ТБ приведёт вас к классическим конструкциям.
-
Beermonza а какой клей использовали для комбика?
-
Beermonza а какой клей использовали для комбика?
Фотографии не мои, ...свои я не имею права тут показывать, у меня комбик не домашний и на 50 Вт (здесь (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2028&view=findpost&p=19912)). А клей - Момент Столяр.
-
Скажем так - блин не комом, можно открывать шампанское, ...не дурно :)
Beermonza, прямо порадовал меня! "Слышать" это от тебя - лучше всех похвал, теперь я по-настоящему доволен!
Хотя ещё не наигрался... на записи с примочкой играл медиатором, при игре пальцами атака более мягкая, без скрежета, вообще звук очень нравится.
С каждым разом хочется создавать всё новое и новое, в голове идей просто море, собственных знаний и опыта, пока не хватает, работа вся ещё впереди... Единственное для себя понял - очень простая "плохая схема" бывает, звучит неплохо, в противовес очень сложным разработкам, с превосходными параметрами, но бесхарактерным звучанием... Может я не прав, но ощущение такое сложилось, и я не первый, кто об этом начал высказывать...
Про лампы не комментирую smile.gif ...они конструируются для работы в любом положении.
Да, просто люблю "приукрасить" и ставить под сомнение известное, чтобы возникали новые идеи.
Они (лампы), когда висят, случаем не выпадают из панелек от нагрева и громкой игры? На опоре надёжнее, как-то. :lol:
-
Все колпачки на лампы предварительных каскадов имеют внутри пружины. Для октальных и пальчиковых мощных ламп существуют зажимы. Использование вверх цоколем без удерживающих зажимов не допускается. Очень часто и в стандартном вертикальном положении лампы зажимаются, дабы не вылетели в сложном режиме эксплуатации.
Молиться на меня не стоит, я выразил только точку зрения на счёт семплов, причём относительно твоего опыта записи в линию. Лампа прощает огрехи, и заниматься придётся больше сочетанием материалов кабинета, типа динамика, уровнем входного сигнала. Это не каменный УМ и примочка, что из любой гитары вытаскивает один и тот же безжизненный звук. Любой нюанс звукоизвлечения будет иметь значение.
Есть и очень хорошие полупроводниковые конструкции, имитирующие лампу, но они сложны намного. Поэтому вариантов как бы и нет :) ...брать в руки лампу, узнавать как она ведёт себя в перегрузе, смотреть режимы, искать гитарные включения и пр. Очень важная вещь - динамик. Кто не слышал гитарный динамик живьём против широкополосника, тот не знает как звучит его гитара.
-
Было очень познавательно. Мир ламп действительно интересен. Безумно рад, что мне посчастливилось прикоснуться к нему... :)
-
Перегруз порадовал)) А вот в чистом чегото не хватает... может быть немного верха? Хотя наверное я привык к бриджевым датчикам.
-
Этот перегруз чисто на ПТ. Он не используется как грелка, т.е. не грузит входную лампу. Уровень что с гитары, что с примочки - выставлен примерно одинаковый. Поверь, на транзисторном комбике с гитарным динамиком этот перегруз звучит очень неплохо. А сам однотактный принцип лампового усиления с ним просто творит чудеса, он вообще преображается! По поводу верха - надо слушать, что будет в миксе. Иногда выделенный широкий диапазон хорош для инструмента в звучании отдельно, а вместе с другими инструментами + вокалом, бывает, получается мешанина. У каждого должен быть свой голос, т.е. диапазон.
Поначалу хотел конденсатор сделать отключаемым, но потом передумал, это лишнее, на мой взгляд. Лучше подобрать его номинал по своему вкусу, это и будет одним из составляющих своеобразного звучания.
Благодарю за комментарии, вижу, что звук устраивает не только меня самого, но и окружающих, значит не зря трудился. :)
-
Горячо любимому комбику подарил вот такую козырную табличку, взамен бывшей (попутно осваиваю различные методы изготовления интересных мелочей):
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2883-48455e2ce4.jpg[/img]
img-2883-48455e2ce4.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2883-48455e2ce4.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2884-050f73f084.jpg[/img]
img-2884-050f73f084.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2884-050f73f084.jpg)
-
ZAQ , а как правильно дощечки в строительном магазине называются и для чего идут?
-
Diamontius, я не могу сказать, есть ли такие в любом магазине. Я даже допускаю тот случай, что возможно в магазин они завозятся от какого-нибудь местного производителя. Я знаю только один магазин, в котором они есть. Дощечки склеены из более узких, но это даже хорошо, т.к. если бы это была цельная доска с такими размерами, то при сушке она подкрутилась бы. А так дощечки идеально ровно отрезаны и отшлифованы. Название "щит мебельный" размеры есть разные, хоть 1200 мм. Цена, например, 18х200х800 - 100руб/шт. На этот проект мне понадобились с запасом 3 штучки и привёз я их подмышкой в автобусе. Для сравнения израсходованный баллон лака стоит 300 руб. У нас есть и другие материалы - OSB, ДСП, в том числе ламинированное с готовой кромкой, разных размеров для сборки мебели, и др. Фанеры только нет на выбор, можно заказать (и то, по моему, не берёза, а сосна - у нас влажность большая, берёза не хранится, в основном хвойные применяются породы), чтобы привезли листом, но как потом его раскроить, да и качество не подберёшь...
Короче, я не стал связываться с фанерой, потому как дощечки пришлись по душе. Они не расслаиваются со временем, как фанера от влажности, лёгкие, легче также в обработке, смотрятся красиво под лаком, а как звучат!
PS Все резисторы испытания прошли, в схеме ничего не менял, т.к. всё чудесно работает в первозданном виде. Если кто будет повторять, напишите здесь об этом, будет интересно!
-
Поспешные выводы на счёт фанеры. 70 лет гитарной индустрии, пока всё нормально. А с натуральным деревом нужно быть внимательным. У меня вот бруски из сосны (между фанерными листами) все кривые, были-то они ровные, но просохли и их винтом повело, пришлось стачивать. Прочнее и неприхотливее материала для кабинета чем фанера вам не найти, ...другое дело, что дорого или нет в продаже класса 2/4 например. Можно обходиться вообще без брусков, но нужно резать чередующиеся швы, которые ровно сразу не получаются без специальных инструментов, кроме того что это длительное удовольствие.
-
Брус и доску, если они сырые, ведёт, конечно. Сухая древесина от невысохшей отличается по весу. Если склеить несколько сухих брусков, а затем обработать на чистовую, то как правило дерево уже не выкручивается, потому как крутящая сила у каждого бруска своя. Это я из опыта работы на дверной фабрике знаю. Вобщем, дощечки, про которые я писал, очень сухие, это не строительный брус. Когда конструкция собрана и проклеена, тем более под лаком - прослужит очень долго.
"Чередующиеся швы" - это ты имеешь ввиду "шиповое соединение"? Есть ещё разновидность "ласточкин хвост", ещё прочнее. Соединение довольно трудоёмкое, зато надёжное, хотя не раз видел, что и оно расходится тоже. Поэтому нужно скреплять брусом или уголками всё же.
-
Брус не везде лезет. Как правило для комбика необходима полость под ящик шасси, и обычно ящик изготовляется точно под объём, плотно вставляется, ...если там будет брус, размеры шасси придётся уменьшать, или короб увеличивать. Фирмы не идут по пути "лишних деталей". Я не встречал отклеившихся фанерных кабинетов, если их только не раздавили сверху весом прыгающего металлиста. Оба варианта хорошие, один другого не хуже в домашней эксплуатации, выбирайте по возможности.
-
Предупреждение: при сборке и наладке устройств на электронных лампах помните об опасности для жизни высокого напряжения и соблюдайте технику безопасности! Принимайте меры по защите от случайного прикосновения к токоведущим частям включенной в электрическую сеть аппаратуры! Прикасаться к элементам схемы без проверки на них отсутствия напряжения запрещается!
Thorn, просьба переместить этот пост в самое начало данной темы.