Diyfactory Forum
Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: Yury от Ноября 16, 2013, 01:39:54 am
-
Доброго дня!
Принесли микрофон akg perception 400, включаешь - работает, начинаешь говорить - звук плавно затихает. Разобрал микрофон, состоит из 4-ех частей: плата с трансформатором (+smd-транзистор в качестве повторителя я так понял), плата с преобразователем напряжения +-28 В, плата с предусилителем на полевом транзисторе 2sk30a, сам капсуль. В первую очередь поменял полевик на кп303, ничего не изменилось. Даю сигнас с ноута вместо капсуля - звук затихает также как и с капсуля. даю сигнал на повторитель - все в норме. Куда копать???
upd добавлена схема
-
Думаю, что фото внутренностей нам очень поможет...
-
ZAQ нечем фотать(
Есть примерные схемы?
Так как если звук подавать на плату с трансформатором то все работает, думаю проблема в первом каскаде на полевике. Между СИ транзистора напряжение 6,2 В
-
Вот схемку срисовал (в первом посту)
-
Yury , схема не полная, я так понимаю.
А почему Вы решили, что в этом виноват ПТ?
-
Sonic, ПТ отпадает, грешу на преобраователь +-28В, он тоже на полевом сделан, куча стабилитронов, когда трогаешь их пальцем - звук появляется.
....
нн плече -23 В все стабильно
на +23 нормально когда поднимается до +28 В
-
Даю сигнас с ноута вместо капсуля - звук затихает также как и с капсуля. даю сигнал на повторитель - все в норме.
А на какие точки конкретно, по схеме, подаётся сигнал с ноута? Что-то я не могу понять, как организовано смещение в повторителе.... :(
-
даю сигнал в разные точки, например в сток ПТ, сигнал идет нормально, в полюсы микрофона - звук плавно затихает
-
Можешь померить постоянное напряжение относительно земли на стоке и истоке? Странно, если виноват преобразователь, то почему сигнал с ноута через ПТ не проходит, а через повторитель идёт? У них питание одно...
когда трогаешь их пальцем - звук появляется.
Возможно, где-то потеря земли.
-
землю проверил - порядок. Космический корабль а не микрофон!
-
отключил подачу +/- 28 v, подал сигнал на желтый вход микрофона, звук не затухает!!!!!!!!!!!!!!
Осталось выяснить кто чудит, затворный конденсатор или непонятные сопротивления с надписью "1KM", они красного цвета, сопротивление не показывает, возможно потому то мой прибор до 2 МОм измеряет.
-
1kM может означать 1000МОм, т.е. 1ГОм. Такое ощущение, что заряжается внутренняя входная ёмкость ПТ через резистор от шины +28В. Либо пробит разделительный кондёр и шурует постоянка, либо разделительному кондёру не куда разряжаться, т.к. у резистора потеряна связь с землёй, ну я думаю, что вероятнее всего первый вариант, его надо проверить. Отпаяй разделительный кондёр от точки соединения с затвором и подай сигнал с ноута прямо на затвор ПТ - если сигнал проходит, то виноват именно он.
-
поменял все конденсаторы в затворе, стал работать, но когда говоришь громко, то опять та же басня - уровень сигнала падает как будто лимитер рабоает, но восстанавливается быстро. Я поставил кодеры желтые скорее всего керамика она на 50 В не маловато?
-
Заплёванная мембрана...Технологию отмывки,в двух словах не расскажешь.
-
Евгений Ивлев, и такое бывает???
Я просто никогда со студийниками не работаел. Это мой первый опыт.
Там на капсуле по кругу множество шурупов, можно ли их раскрутитть? И как то прочистить, может спиртом или чем можно?
Хорошо бы было рабочую голову найти, но никто из моих знакомых не имеет в арсенали такие микрофоны.
-
поставил затворный 8,2 МОМ, заработал. Но мне кажется не так громко...
-
появился небольшой шум, я думаю это изза неподходящего резистора и конденсаторов.
-
фото 2
-
фото 3
-
фото 4
-
фото 5
-
крутить винтики-черевато гибелью микрофона
-
крутить винтики-черевато гибелью микрофона
Я бы сказал немного точнее: чревато перетяжкой мембраны.
Если звук уходит при громкой речи с близкого расстояния, то это может говорить о залипании мембраны. Когда мембрана отходит от неподвижного электрода, то и уровень восстанавливается.
Нельзя в конденсаторные микрофоны говорить/петь с близкого расстояния и громко. Особенно в большемембранные. Они этого не любят.
8.2М- это очень мало для затворного резистора преда микрофона. Поставте назад родной, если не хотите слишком раннего спада по НЧ.
-
У меня invotone sm150b, при слабом звуковом давлении работает нормально, шумы в пределах нормы. При большом давлении пропадает звук и появляются шумы,через секунд двадцать все восстанавливается в пределах нормы. Что-то с капсюлем? Подскажите в чем причина?
-
У меня invotone sm150b, при слабом звуковом давлении работает нормально, шумы в пределах нормы. При большом давлении пропадает звук и появляются шумы,через секунд двадцать все восстанавливается в пределах нормы. Что-то с капсюлем? Подскажите в чем причина?
Залипает мембрана капсюля. Не пойте слишком близко к микрофону. Конденсаторные не любят этого.
-
У меня invotone sm150b, при слабом звуковом давлении работает нормально, шумы в пределах нормы. При большом давлении пропадает звук и появляются шумы,через секунд двадцать все восстанавливается в пределах нормы. Что-то с капсюлем? Подскажите в чем причина?
Залипает мембрана капсюля. Не пойте слишком близко к микрофону. Конденсаторные не любят этого.
Спасибо,однако есть в наличии behringer b1 ,там такого не происходит, держит большое звуковое давление и нормально. Очевидно придется смирится, микрофон при достаточно большом уровне работает нормально, для своих целей вполне пригоден, возможно все- таки чуть ослабла мембрана. В капсюль не полезу, так как чревато потерять капсюль.
-
где-то читал, что без этого резистора работать будет, но максимум несколько минут. малое сопротивление резистора так же не годится, возрастают шумы. надо хотя бы 600 МОм юзать, а лучше 1 ГОм, как указано на резисторе. странно, что полевик на входе не 2SK170, а 2SK30A - всегда думал, что последний больше шумит, да и с мембранами такого большого диаметра можно использовать полевик с большей входной ёмкостью. спасибо за пищу для ума!
-
Еще из этой серии микрофон rode nt-2a, при положении аттенюатора 0 дБ и -5 дБ постоянный шум ветра, при -10 дБ шума нет, микрофон работает нормально.
-
Владмир , попробуйте протереть плату спиртом, а потом насухо. Если аттенюатор стоит по схеме во входной цепи, то там малосигнальная цепь и большие сопротивления, поэтому пыль или налёт могут быть причиной повышенного шума.
-
Владмир , попробуйте протереть плату спиртом, а потом насухо. Если аттенюатор стоит по схеме во входной цепи, то там малосигнальная цепь и большие сопротивления, поэтому пыль или налёт могут быть причиной повышенного шума.
Большая вероятность, что именно эта причина. С Rode NT-2 ушла эта проблема именно после протирки платы.
-
Хорошо, спасибо, но микрофон находится в другом городе, скинул мне запись при 0 дБ и -5 дБ через три , четыре секунды появляется шум, достаточно сильный, как шум от вентилятора, при этом записанный голос не пропадает, а при -10 дБ - ни какого шума - все в норме. Возможно вы правы , нужно пробовать, на заплеванный капсюль вроде не похоже. Вчера достался akg p100 с большой мембраной, та же петрушка , как с akg 420, работает, но чуть сильней голос , звук пропадает, и появляется шум, через секунд 10- 15 постепенно шум уходит и звук появляется. Открыл - мембрана за грязнена-различные мелкие ворсинки , золотое напыление нормальное. Может кто-то имеет опыт по очистке мембраны? Ворсинки приклеена к мембране и воздухом не получается, возможно спиртом нужно, но боюсь за портачить капсюль. У кого какие соображения по этому поводу, буду признателен.
-
Владмир , спиртом ни в коем случае! Сотрёте напыление. Надо несколько капель водки растворить в чайной ложке дист. воды, накапать на мембрану- покатать воду по ней и аккуратно сдуть и дать просохнуть.
-
Спасибо,буду пробовать.
-
странно, что полевик на входе не 2SK170, а 2SK30A - всегда думал, что последний больше шумит, да и с мембранами такого большого диаметра можно использовать полевик с большей входной ёмкостью.
Ну и что, что большая мембрана? Порядок цифр импеданса примерно тот же. Я же подробно и с графиками объяснил (давал уже ссылку http://rmmedia.ru/threads/110286/#post-1869722 (http://rmmedia.ru/threads/110286/#post-1869722) ), что работая с такими высокоомными источниками, не следует ориентироваться на паспортные данные приведённого ко входу U шума. Не поверили? Хотя бы почитайте в шапках даташитов, в каких схемах производитель рекомендует применять свои изделия.
Вот "наша" ветка:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2464&st=20 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2464&st=20)
ПС.
Самоцитата:Вчера зашёл на сайт AKG, скачал сервис-мануалы на их мики - везде стоят 2SK208.
2SK30A=2SK208, только в другом корпусе. Я об этом, вроде, тоже писал на рмм.
-
да, это я уже понял, потому под капсюль TSB-2555 купил полевик 2SK30A. но вот проблема - на корпусе нет символа, который характеризует группу по току стока! кроме К30А там ещё написано LH и всё, больше ничего. подскажете что-то?
-
Я как-то видел в Имраде 2SK117 без обозначения грейда - купить не решился. Никогда не встречал оригинальных ПТ без этой маркировки. Ещё надо смотреть на шрифт и т.п., т.к. встречаются подделки. Как-то купил 2SK117BL с подозрительным шрифтом - оказались Y грейда.
-
Tuvalu
А можно поподробнее насчет шрифтов и вообще как снизить вероятность покупки фейка? Я, конечно, понимаю, что 100% уверенности Ваши рекомендации не обеспечат, но сейчас я вообще не представляю себе на что ориентироваться (какой шрифт, лазер/краска, формовка выводов и т.п.). То есть оригинальных 170/117 я ни разу не видел и не представляю как они должны выглядеть. LSK170 я нашел в продаже, но дороговато. Вот, если интересно https://www.trendsetter.com/Transistors-s/23000.htm (https://www.trendsetter.com/Transistors-s/23000.htm)
Там же, кстати, есть lsk189 (с малой входной емкостью).
-
zeonmaster , если есть под рукой тестер, то можно собрать простой приборчик для замера тока стока на паре резисторов и батарейке на 9 вольт.
-
http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_20398.8-74 (http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_20398.8-74)
-
Tuvalu
А можно поподробнее насчет шрифтов и вообще как снизить вероятность покупки фейка? Я, конечно, понимаю, что 100% уверенности Ваши рекомендации не обеспечат, но сейчас я вообще не представляю себе на что ориентироваться (какой шрифт, лазер/краска, формовка выводов и т.п.). То есть оригинальных 170/117 я ни разу не видел и не представляю как они должны выглядеть.
Попробую. Касается не только 117/170 но и др. ПТ и БТ Toshiba. Вначале шрифт был крупноватый, семёрка состояла из ровных линий. Цвет серебристый, достаточно яркий - в отличие от подделок. Это было в 80...90-х г.г. , как было раньше - не знаю.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-3681-cab4dbb239.JPG&hash=d5ace3e91ea16d1a4df8bd1d4c745d13983fa442)(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-3682-c3b6bf45af.jpg&hash=5e69a5e8f9c8b401b77ecd40115e9188a7825fd5)
Затем они стали гравировать, шрифт поменялся на более узкий, семёрка имеет характерный изгиб.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-3683-d688f28361.jpg&hash=42bb1c1e563b014b14c5a4b5d8e1f0ddbf43d4fd)(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-3684-a353183fae.jpg&hash=0f17cf91003f05652ce779f33fc99990599aa02a)
А вот такие я бы не покупал без пробы/измерений, т.к. на мой взгляд, мелковат шрифт
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3685-365ee7c617.jpg[/img]
Выводы встречаются как прямые, так и сформованные для монтажа - как на картинке.
Это просто мои наблюдения, не больше. Ну, я не знаю, как описать. Просто, я видел много всяких БТ/ПТ Тошиб и хорошо знаю их шрифты, любое отклонение от "стандарта" меня настораживает. Могу ошибаться, может, есть разные фабрики со своими особенностями, фиг его знает. В любом случае, мерить надо.
БТ, вроде 2SA970, 2SC2240 и т.п., подделывать имеет смысл, и я встречал такие подделки, а что касается 117 и 170, то для перемаркировки дешёвых доноров-то и нет, т.к. такое сочетание малой отсечки с высоким током стока (=высокая крутизна) редко где встречается. Не думаю, что имеет хоть какой-нибудь смысл перемаркировывать аналогичные совсем не копеечные малошумящие ПТ, вроде NEC (2SK163), Sony (2SK152) и т.п. А европейцы и американцы ПТ с таким сочетанием тока/напряж практически не делают, ну, разве что смд BF862, больше и не вспомню. Поэтому советую измерить хотя бы эти два параметра.
В свете вышесказанного, для меня остаётся загадкой, что же было донором для моих 117BL, оказавшихся Y. Может, 117Y существенно дешевле BL, или на BL большой спрос - второе вероятнее. Они, кстати, нормально работали, я их поставил в первые каскады гитарных хай-гейн примочек - шума совсем не было. Учитывая гитарную специфику это, конечно, не показатель, но всё же.
-
zeonmaster , если есть под рукой тестер, то можно собрать простой приборчик для замера тока стока на паре резисторов и батарейке на 9 вольт.
скорее всего так и сделаю, особых вариантов нет
-
Tuvalu , спасибо. Заказал на али и с ибея пробную партию, посмотрим что придет. Interfet хороши, if9030 понравился (приемлемая емкость и ультранизкий шум при этом), но дорого конечно, Маузер продает такие по $33. Может и возьму, если надумаю усилитель для шумомера делать.
-
Заплёвыш ....На дне чаши-смывки....