Diyfactory Forum
Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: dirty11garry от Октября 17, 2013, 12:43:17 am
-
В сей теме хочу поделиться о своем экспириансе в DIY и своей версии Neve style микрофонного предусилителя.
_______________________________
Neve - марка не нуждающаяся в представлении (надеюсь:)). Звук эпохи сквозь тысячи пластинок.
Мое знакомство с Neve'овской аппаратурой началось с пульта V3 89го года выпуска, в котором еще пришлось поковыряться приблизительно года полтора чтобы его услышать:) Звук впечатлил. Разузнав кое что о V3, изучил и всю историю пультов/преампов Neve.
Из микрофонных предусилителей пожалуй самыми звучными считаются преампы пультов серии 8028, такие как 1066, 1071, 1073, 1080, 1084.
1073, являясь самым легендарным прибором, содержит в себе помимо микрофонного преампа еще и линейный преамп, блок экзвалайзера на три полосы и НЧ фильтр. Устройство выполнено в едином моноблоке, который можно вставлять в корзину пульта или же в независимую рек корзину.
1073:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2764-316526d5ba.png[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2764-316526d5ba.png)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2759-3a9be7813a.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2759-3a9be7813a.jpg)
По звуку его оценивают как очень харАктерный и красящий преамп, с присущим только ему звуком.
1073 был разработан в начале 70ых Рупертом Нивом и имеет полностью дискретную структуру на отдельных платах с входным и выходным трансформаторами.
Став столь легендарным прибором, при имении схем и документации на поле DIY появилось великое множество аналогов и копий. И весьма не дурных надо сказать!)
Окунувщись с головой в DIY тему, наткнулся на наиболее популярный Neve style preamp - EZ1290.
http://groupdiy.com/index.php?topic=22828.0 (http://groupdiy.com/index.php?topic=22828.0)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2765-62461278d0.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2765-62461278d0.jpg)
1290 - микрофонный преамп из блока 1073, тоесть без линейного входа и эквалайзера, только преамп.
EZ1290 полностью копирует аутентичную архитектуру дорожек усилительных плат оригинального 1290.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2776-721b6be3a3.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2776-721b6be3a3.jpg)
Выбор усиления в 20-70dB (с шагом в 5dB) организован на галетном переключателе Grayhill. Плата EZ состоит из блоков BA283AM, двух BA283NV и дополнительной разводки внутреннего питания. К плате нужно подвести 24V, подключить вх/вых трансформаторы и… у вас в руках Neve'овский преамп!)
Вот каково вышел мой EZ1290:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2766-17d67df13a.JPG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2766-17d67df13a.JPG)
Возможности сравнить с оригинальным 1073 никак не было, поэтому сравнение шло с пультовыми V3 преампами. EZ1290 звучит шире и богаче V3, особенно по низу и в низкой середине (трансы такиЪ). V3, являясь представителем рода середины 80ых и являясь, получается внуком 8028го, уже почти весь сделан на микросхемах. Считается последним из "звучащих" пультов Neve.
Поковырявщись с EZ1290, поработав на нем, пришел к выводу что прибор весьма хорош, НО не совсем удобен в использовании так как:
- 5 децибельный гейн свич не всегда удобен для точной отстройки чувствительности;
- отсутсвует пад для громких звуков;
- по умолчанию в EZ нет фантома для питания конденсаторных миков;
- отсутствует и обрез низа, порой весьма полезный
(на фото сверху преамп с пад/фантом платой JML GoBetween, но она подъедала звук, предпочел ее выкинуть)
Погрузивщись в нутро Neve аппаратуры, преампов серии 1073-1084 решил сделать свою плату преампа с более правильной, на мой взгляд, разводкой печатной платы и некоторыми функциями ранее не замеченными у подобных diy проектов.
Вот что имею.
платы:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2767-ed35b512bd.JPG[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2767-ed35b512bd.JPG)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2769-1455c730a7.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2769-1455c730a7.jpg)
Это первые тестовые платы на которых опробованы многие нюансы/проверены ошибки для последующего изготовления осознанной "правильных" плат.
Cхема один в один с Neve 1290, тоесть два предусилительных каскада BA283NV, оконечный BA283AM со здоровенным выходным 2N3055 транзистором (на плате перепутал его полярность:D) + подвод питания.
В качестве гейн переключателя использовал совьет мейд герметизированный галетник неопознанного типа с навесными резисторами.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2770-2aaff6a5a5.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2770-2aaff6a5a5.jpg)
блок питания на 24В/48В отсюда:
http://diy-tubes.ru/index.php?route=common/home (http://diy-tubes.ru/index.php?route=common/home)
Вот преамп в сборе:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2771-ca2566e62c.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2771-ca2566e62c.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2772-d8f37a730c.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2772-d8f37a730c.jpg)
(спасибо Ивану (aka Thorn) за корпус в который плата встала как влитая:))
понятно дело сейчас без передней панели поэтому поступил вот так:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2773-41a44445c2.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2773-41a44445c2.jpg)
На этом преампе гейн 20-70дБ, слоу фантом (здесь обсуждалось), плавная регулировка выхода до -5дБ.
По звуку типичный Neve с характерным тембром и жирнючим низом, показалось звучит чуть лучше EZ1290 (еще тестить буду)
Ну и конечно же неотъемлемая часть Neve преампов - трансформаторы. (на эту тему в DIY сообществе не мало копий сломано:))
Конечно же знатоки говорят что тру Neve звук в железе, который можно получить заимев только оригинальные трансформаторы St.Ives или Marinair. Но по теме DIY на этот фактор прийдется закрыть глаза ибо 400$ за один винтажный трансфортор уж больно жирно)) На сегодня главный поставщик Neve style приампов - Carnhill, точная копия тех самых что в 70ых. Их же использует и AMS Neve в своих современных преампах. Есть и альтернативы среди трансов (правда не менее дорогие). Как бы там ни было за пару - вход/выход прийдется отдать не менее 200$.
Кстати ищу местных умельцев которые вероятно сумеют изготовить реплики трансов.
Недавно собрал еще пару плат (под заказ) с новой комплектухой:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2775-59c2c54439.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2775-59c2c54439.jpg)
______________________
На данный момент пришел к идее сделать не просто плату преамп, а универсальную модульную плату на основе которой можно будет делать и просто преамп и преамп с эквалайзером, только эквалайзер или усилительный каскад для внешнего эквалайзера (по типу IJ Research BA283).
Сейчас над этим и работаю:)
что то переодически публикую на groupdiy:
http://groupdiy.com/index.php?topic=52506....70736#msg670736 (http://groupdiy.com/index.php?topic=52506.msg670736#msg670736)
что то буду выкладывать здесь.
-
Здорово! Молодчина!!!
-
dirty11garry
А кроме трансформаторов там есть что-то ещё труднодоставаемое/дорогое? Я как всегда думаю о "народной" реплике. :) Что кроме Carnhill народ использует? И галетному переключателю есть альтернатива?
-
dirty11garry
А кроме трансформаторов там есть что-то ещё труднодоставаемое/дорогое? Я как всегда думаю о "народной" реплике. :) Что кроме Carnhill народ использует? И галетному переключателю есть альтернатива?
Трансформаторы - самое дорогое. И в них вся соль.
Все используют как раз Carnhill. Есть и другие марки трансформаторов - Cinemag, Lundahl, Ed Anderson, Ami. Но они в том же ценовом диапазоне - плюс минус 15%.
Слышал что то про возможность замены выходного трансформатора операционником, но пока не изучал этот вопрос.
Альтернатива галетному, хм... не уверен что есть потому что в 1073 галетник на три направления. Первое направление - делитель напряжения с входного транса, второе и третье - управление резисторами в обратных связях. Все три направления переключаются одновременно, работая как единое целое.
-
по моему как раз Carnhill имеют вполне вменяемый ценник.
Особенно выходной, тот что с зазором. Он как раз и красит болъше всего. Заменить его и будет уже совсем не то
Входной там - вполне заменяем, но найти дешевле похожее по качству - не реально.
Я точную копию не собирал, отказался от делителя на входе и добавлял второй каскад усиления (+20дБ, не регулируемый) одной кнопкой, по надобности..
поэтому обошёлся "одноэтажным" галетником.
Звучало хорошо, жирно. А точная копия или нет - мне было не важно.
Автору респект.
Я до EQ так и не дошёл...
-
по моему как раз Carnhill имеют вполне вменяемый ценник.
Особенно выходной, тот что с зазором. Он как раз и красит болъше всего. Заменить его и будет уже совсем не то
Входной там - вполне заменяем, но найти дешевле похожее по качству - не реально.
Я точную копию не собирал, отказался от делителя на входе и добавлял второй каскад усиления (+20дБ, не регулируемый) одной кнопкой, по надобности..
поэтому обошёлся "одноэтажным" галетником.
Звучало хорошо, жирно. А точная копия или нет - мне было не важно.
Автору респект.
Я до EQ так и не дошёл...
Цели сделать точной копии нет! Упаси!))
Цель сделать классный характерный Nevовский прибор, которым будет удобно пользоваться, с возможными компромисами там где возможны компромиссы:)
как раз в следующей вариации платы хочу отказаться от второго каскада, так как можно обойтись разгоном первого каскада за счет резисторов в обратке.
-
вижу, в новой версии поменяли проходные танталы на электролиты (или ошибаюсь?)
я у себя тоже. Хоть и говорят, что типа танталы дают Нивовский звук, по мне они просто грязнят
-
вижу, в новой версии поменяли проходные танталы на электролиты (или ошибаюсь?)
я у себя тоже. Хоть и говорят, что типа танталы дают Нивовский звук, по мне они просто грязнят
Все верно)
Неоднозначный момент вобщем то. Neve diy клоннеры склоняются скорее к электролитам.
Проэкспериментирую, сравню :)
-
Нашел вариант использования потенциометра в качестве регулятора входного гейна у JLM.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2778-6f581f37ad.png[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2778-6f581f37ad.png)
спорный вариант, надо тестить.
А вот возможные альтернативы трансформаторов.
mic in:
carnhill VTB9045
TAB AMI NI73
Jensen JT-13K7-A
sower 9145
Lundahl 1528
Belclere TF10015
EA10468 - 60$
JLM 31267
line in:
carnhill VTB9046
sower 9165
line out:
carnhill VTB1148/VTB1847
TAB AMI NO73
sower 9160
EA-1166
JLM 111DC
jensen JT-LH-3307
Cinemag CMOQ-1S
Cinemag CMOQ-2S
-
Ого, классный проект! У меня 2 транса от Carnhill завалялись уже хз сколько ;)
Вместе с тем у меня 3 вопроса
1. Нельзя ли схемку выложить именно твоего готового прибора? На той же groupdiy схемы лежат, в том числе и Игоря IJ Research, но такое ощущение что отрисованы пяткой левой ноги ;) он-то профессионал, ему понятно, а мне ошибку оч хочется исключить с самого начального этапа!
2. Почему именно Wima? Быть может в такой сверх ответственный прибор как предусилитель стоит попробовать нечто более интересное? Я имею ввиду отечественные K71-7, K71-4 и т.д. или же забугорные Mundorf, Jensen etc.
3. 2N3055 на выходе не греется без радиатора?
Спасибо большое :)
-
Ого, классный проект! У меня 2 транса от Carnhill завалялись уже хз сколько ;)
Вместе с тем у меня 3 вопроса
1. Нельзя ли схемку выложить именно твоего готового прибора? На той же groupdiy схемы лежат, в том числе и Игоря IJ Research, но такое ощущение что отрисованы пяткой левой ноги ;) он-то профессионал, ему понятно, а мне ошибку оч хочется исключить с самого начального этапа!
2. Почему именно Wima? Быть может в такой сверх ответственный прибор как предусилитель стоит попробовать нечто более интересное? Я имею ввиду отечественные K71-7, K71-4 и т.д. или же забугорные Mundorf, Jensen etc.
3. 2N3055 на выходе не греется без радиатора?
Спасибо большое :)
Какие трансы завалялись?)
1. На счет схем - если проанализировать все они об одном и том же. 1073 - прибор схема которого фактически сильно не изменяема.
Основа моей нынешней схемы вот такая: прикрепил файл. Эта схема один в один с оригинальной, просто чуть понятней отрисованна. Видоизменяются если только какие то незначительные нюансы.
2. Wima'сы потому что это своебразный стандарт в diy, как достаточно качественных кондеев с которыми удобно работать в виду их небольших размеров. В планах попробовать полистирольные кондеры, которые использовались в оригинальном приборе. Забугорные Mundorf, Jensen тож можно попробовать, тут уж на сколько фантазии)) хотя по мне такие кондеры имеет смысл вставлять в проект более высокого левела:)
3. Греется но не сильно, градусов до 50-60 может быть. Радиатор предусмотрен, но не обязателен по мне так
-
Отличный проект!!!!!!
Я тоже подумываю о сборке 1073-го (без EQ). Даже всякую мелочёвку скомплектовал (пока что резисторы и конденсаторы).
dirty11garry огромное спасибо за информацию по трансам для этого проекта.
Классные у тебя платки. Одно, они у тебя сильно профессионально сделаны (двухсторонние, маска и т.д.). В домашних условиях уже такую платку не изготовишь. Так что придется либо покупать готовую плату, либо самому разводить (одностороннюю). В интернете пошарил, что то с односторонним ЛУТ-ом там для этого проекта напряг. Так что если у тебя есть односторонний ЛУТ на этот проект, то может, поделишься с народом.
И ещё, может, кто не будь, подскажет, чем можно заменить транзистор ВС184С. И вообще приемлема замена этого транзистора в данном проекте.
По галетнику тоже пытаюсь найти альтернативу (замена его на потенциометр). Вот ещё предлагают такой вариант.
-
И ещё, может, кто не будь, подскажет, чем можно заменить транзистор ВС184С. И вообще приемлема замена этого транзистора в данном проекте.
Думаю, без проблем можно поставить BC549B,C и BС550B,С.
-
BC549B,C и BС550B,С
+1, только я бы с буквой С все же рекомендовал и смотреть надо, чтоб не фейк, а то транзы популярные, подделки попадаются.
550-й предпочтительнее, напряжения повыше, все же, не заглядывая в схему у 184-го кб 45 вольт максимальное, а у 549-го всего 30
-
Мужики, а где трансы то заказать можно ??? И желательно вопрос EQ тоже осветить, дабы вещь то казырная !!! Фильм смотрел про студию SOUND CITY http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4469371 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4469371) так там, сам Руппер Нив немного в двух словах о своих трансах говорит
-
Я думаю трансформаторы не получится заменить операми так как потеряется окрас ,а вот рассыпуху на транзисторах можно попробовать
-
Трансы достаются вот отсюда(и только):
http://www.audiomaintenance.com/acatalog/index.html (http://www.audiomaintenance.com/acatalog/index.html)
транзисторы BC184C сложно достать, вероятно не производятся. Заменяемы на:
BC109C
MPSA18
BC549C возможно
BC550C
важно не менее 600 Hfe.
Аналоги 2N3055 который тоже уже сходит на нет - 2N6488, MJ2955, MJ15003, MJ15015, KT808BM, КТ819ГМ, КТ819Г.
Если все будет срастаться буду делать сей проект как diy-"собери сам" комплект с платами и комплектухой.
В планах сделать и EQ :)
-
Кто то из местных гуру писал о трансформаторах в выходном каскаде преда Суть в том что было краткое резюме. связи подмагничивания трансформатора постоянным током и его индуктивностью. а так же гармоническом составе сигнала . в этой связке Я не могу этого найти Может кто подскажет ??? На сколько я понимаю высшие гармоники создаваемые этим трансом и красят звук - это некоторый эксайтер Разъясните по подробней кто прошарил это дело.
dirty11garry спасибо за проект !!!
-
2Deimon:
Вопрос о трансформаторе можно решить в симуляторе - OrCAD/PSPICE позволяет моделировать трансформаторы с ферромагнитным сердечником (выбирается сердечник, "мотаются" обмотки).
В данном случае пусть не количественно, но качественно - какой характер имеют искажения, как влияет подмагничивание и т.д., и т.п.
По крайней мере, я б свои исследования начал бы именно с такой симуляции - практика показала, что результат получается весьма достоверный.
Про симуляторы можно поговорить у меня.
__________________________________
EDIT:
Евгений, пиар очень хорошая штука, но мне показалось очень грубым методом давать прямую ссылку.
Просто отредактируйте ваш профиль и добавьте в него ссылку на ваш новый ресурс на ukozточкару. Народ обязательно вас найдет и поучаствует в обсуждении.
А мы с удовольствием будем рады видеть вас здесь. Удачи.
-
А вот второй экземпляр преда. В уже собранном и прочеканом виде:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2812-5850a4b2d3.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2812-5850a4b2d3.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2813-e418f1bcc9.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2813-e418f1bcc9.jpg)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2814-d775762764.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2814-d775762764.jpg)
По нюансам:
- переделал входной гейн в mic in.
Сместил гейн ниже по чувствительности для того чтобы избежать использования входного пада при записи особо грохочящих инструментов. Стандартный - 20-70 с шагом в 5дБ. Дабы вместиться в 12 положений галетника сделал 10, 20-65дБ.
- помимо микрофонного входа сделан линейный вход (он тоже на трансе как и 1073) на XLR и на TRS разъемах, они закорочены.
В 1073 mic in/line in реализованы на галетнике в 24 положения. Я сделал на 4ом направлении галетника в 12ть положений с переключателем mic/line in.
- заменил все танталы на электролиты, это на пробу:)
- в качестве кондеров на трансах использовал полистерольные (styroflex) кондеры.
- использовал slow start phantom power. Обсуждался вот тут:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2163 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2163)
- сделал все соединения на разъемах
-
Красиво, респект
можно вопрос - спектр меряли, как там 50Гц?
по мне так выходной транс близковато от питания. Понятно, что питание тор итд. но и транс ведь не экранированный
интересно, есть ли так наводки, и сколько?
-
Красиво, респект
можно вопрос - спектр меряли, как там 50Гц?
по мне так выходной транс близковато от питания. Понятно, что питание тор итд. но и транс ведь не экранированный
интересно, есть ли так наводки, и сколько?
не мерял полтинник, но есть шанс что понадобиться экранчик то сделать)
-
dirty11garry Ну вы своим собранными преампом уже пробовали что-то писать ?
-
dirty11garry Ну вы своим собранными преампом уже пробовали что-то писать ?
Ага, не сказать что уж до конца объективно сравнены/выслушаны все нужные параметры, на этом этапе как раз)
если интересно готов сгрузить послухать
-
если интересно готов сгрузить послухать
Интересно весьма!
-
Вуаля:
http://yadi.sk/d/1WoiBonzBB2BN (http://yadi.sk/d/1WoiBonzBB2BN)
повторюсь, не самый объективный тест, но что то можно понять. Дальше больше!)
-
Не совсем понятно Вы поясните что за файлы и как писали
Какой микрофон и его расположение
-
Не совсем понятно Вы поясните что за файлы и как писали
Какой микрофон и его расположение
ах да, пардонче)
два U87ых (современных) максимально рядом друг другу смотрят под углом 45% к деке открытого рояля на расстоянии 1,5 метра.
Сравнивались два преда - пред пульта Neve V3 (внук 8028) и мой вариант. Они должны быть соответственно подписаны.
-
Вот и я свой EZ1290 запустил. Пока он у меня в таком рабочем виде.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2835-e19b2c7cc1.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2836-8ac7781ab4.jpg[/img]
Осталось только это всё снабдить индикатором уровня (скорей всего стрелочным) и запихнуть в корпус 1U.
-
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, конденсаторы WIMA какой серии вы используете (MKP2, MKS4, FKP2, MKT, MKS2, MKS02).
-
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, конденсаторы WIMA какой серии вы используете (MKP2, MKS4, FKP2, MKT, MKS2, MKS02).
Как на мои ухи, то MKP10, ставить можно. MKP4 - нежелательно, MKS - недопустимо. FKP - отлично, но они больших габаритов...
А вообще то я снекоторых пор присел на JB JFX http://jbcapacitors.hk/catalog.asp?tags=Ал...ие+конденсаторы (http://jbcapacitors.hk/catalog.asp?tags=Алюминиевые+электролитические+конденсаторы)
-
Andkiev
Андрей, у вас довольно аудиофильские ухи. :)
JFX хорошие конденсаторы, только нечасто небольшие номиналы встречаются - все больше от 1u и размер соответственно.
Siza
Вопрос в том что перечисленные серии вимы не всегда можно найти нужного номинала вольтажа и что немаловажно - размера. Посмотрите чем отличаются MKS4/MKS2/MKS02.
Другой вопрос - какой тип в какую позицию на схеме ставить.
Можно задирать нос и говорить что мы только солены и т.д. используем, но для обычного проекта - MKS имхо вполне нормальный вариант.
Ну и может Игорь и Семён ответят, что ставили в свои приборы - я думаю там MKS и FKP (реже).
А так про конденсаторы обсуждалось уже не раз...
-
Большое спасибо, цена конечно у JB JFX немного крутовато.
Я присмотрел WIMA FKP2, габариты не большие, класс допуска 2.5 и цена приемлемая.
http://www.ebay.com/itm/161174278304 (http://www.ebay.com/itm/161174278304)
Что скажите?
Еще пара вопросов:
С чем связана замена танталов на электролиты, не ужели танталы так звук грязнят?
Кто нибудь пробовал заменять BC184C на TOSHIBA 2SC3329BL или кт3102г (в металле) интересует как они шумят по сравнению с BC184C
(кстати, коэффициент усиления большинства транзисторов кт3102г которые у меня есть равен 900).
На сколько критичен ток утечки транзисторов в этом проекте, если по русски, стоит ли их вести отбор по этому параметру?
-
В моей версии 1073-го стоят в основном FKP, а так же присутствуют и MKS. А вообще свой 1073-й делал из того что было в наличии максимально качественное. Особо не смотрел что там FKP или MKT или MKS. Что было под рукой, то и ставил. Транзисторы использовал MPSA18. Танталы без проблем купил в местном радиомагазине, поэтому и поставил их.
Кстати я на днях завершил этот проект (запихнул всё в корпус). На днях могу сфоткать и выложить свою версию этого замечательного преда.
-
На днях могу сфоткать и выложить свою версию этого замечательного преда.
Было бы не плохо.
CemD, почему в своем проекте использовали двух рядный rotary switch?
В продаже есть и четырех рядные, четвертый ряд можно легко откинуть.
http://www.ebay.com/itm/250817940767?ssPag...984.m1497.l2649 (http://www.ebay.com/itm/250817940767?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649)
-
На фото плохо видно. Я использовал трёхрядный rotary switch.
-
Вот фотки моей версии EZ1290.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2893-8be3009634.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2894-a6520aafa6.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2895-88237d0c75.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2896-7c3d3c64c8.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2897-0d5b6659d1.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2898-299f40d964.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2899-91d641ab6c.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2900-805fab3404.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2901-b9feefc400.jpg[/img]
-
CemD, замечательные фото!
Единственное, наверно стрелочный индикатор нужно было прикручивать с внутренней стороны, я так думаю, но может и ошибаюсь.
На фото не могу понять, rotary switch у тебя 12 пиновый, ты такой покупал или переделал 24 пиновый?
Где покупал корпус? и из чего изготовлена передняя панель накладка?
-
Этот индикатор крепится как из внутри, так и снаружи. Одинаково выглядит хорошо. Но мне удобнее с наружи. Если бы из нутрии, то у меня бы плата драйвера в плотную к трансу бы была. Неудобно.
Rotary switch у меня 12 положений 3 секции. Вот как здесь.
http://www.chipdip.ru/product/rcl371-3-3-12/ (http://www.chipdip.ru/product/rcl371-3-3-12/)
Корпус брал у Ивана (Thorn)
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2143 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2143)
Передняя панель (накладка) – это металлаграфика.
-
CemD, вы можете сделать на своем преампе две записи шума не подключая микрофон по 5сек. 24 бита, wav:
1-Gain "75dB", Trim в положении "0"
2-Gain "75dB", Trim в положении "полное усиление"
-
Если кому нужны стрелочные индикаторы, кстати, могу помочь. Даже не за деньги - радиолюбительский обмен ;)
квадратные, децибельная шкала ;)
p.s. аппарат сделан отлично! впечатляет!
-
CemD, вы можете сделать на своем преампе две записи шума не подключая микрофон по 5сек. 24 бита, wav:
1-Gain "75dB", Trim в положении "0"
2-Gain "75dB", Trim в положении "полное усиление"
Ok
Постараюсь на новогодних каникулах записать.
В данный момент времени свободного нет. Много работы.
-
Попробовал пред в работе.
Звуковой тракт – микрофон (вот этот http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2189)– (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2189)–) микрофонный пред Neve 1073/1290 всё это в MOTU 828 MkII. Никакой нормализации и обработки (как есть).
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=149 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=149)
-
а не мог бы кто нибудь, у кого есть родные трансформаторы, измерить параметры и выложить тут? сопротивление, индуктивность
спасибо
-
Ребят .А есть печатки? Я что то то ли проглядел.то ли нету..их. ))
-
В нете полно схем с печатками...
-
Печатки, все есть, например
-
Печатки, все есть, например
Так здесь печатки картриджем, без контактных площадок. и они не перерисованы в лайонт)
Топик стартер, выложи печатки от рисованные? или если кто может скин те печатки в лайонте)
Попробую собрать. В нашем пульте и ламповые и полупроводниковые пред усилители должны быть..переключаться тумблером..вот может это то самое что нужно)
-
Печатки, все есть, например
так как на счет лайонта?:)у вас есть?:-)вы просто показываете катриджные варианты.
там контакты даже не подписаные.как разобраться?)
-
И еще несколько вопросов.
1-отсутствующий линейный вход это имеется ввиду ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ высокоимпедансный?) потому как в любой микрофонный вход можно подключить и линейный сигнал,не только микрофонный.
2 - почему проект состоит из ДВУХ пред усилителей и одного оконечника? Так был построен оригинальный 1073 ? таким образом достигается нужное усиление?В чем суть этих двух пред усилений)?
-
1-отсутствующий линейный вход это имеется ввиду ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ высокоимпедансный?) потому как в любой микрофонный вход можно подключить и линейный сигнал,не только микрофонный.
Нет, Лайн - это лайн... Инструментальных входов в пультах не было.
И далеко не в любой пред можно пустить линейный сигнал.
В этом например минимальное усиление около 20дБ, и если в него пустить линию - будет страшно клипить.
А линейный вход имеет мин. усиление -10дБ... И входной импеданс минимум 10кОм (для линии)
2 - почему проект состоит из ДВУХ пред усилителей и одного оконечника? Так был построен оригинальный 1073 ? таким образом достигается нужное усиление?В чем суть этих двух пред усилений)?
ну во первых 1073 это пред с эквалайзером... и он состоял не только из этих трёх модулей :)
Вы собираете 1290 (1272), только пред.
Дед Нив сделал универсальные модули, и на них собирал весь пульт.
Например пред-модуль BA283-NV имеет усиление 28дБ (или 32, не помню точно), а выходник BA283-АV около 18дБ
Усиление это при регулировке уровня почти не менялось (около 10дБ), а гейн выставлялся делителем на входе + количеством пред-модулей.
с одним можно было достичь 6(транс)+18(выход)+30(вход) -3(вых.транс) = макс. около 50дБ
Если надо больше - подключался второй модуль.
-
ну во первых 1073 это пред с эквалайзером... и он состоял не только из этих трёх модулей :)
Вы собираете 1290 (1272), только пред.
с одним можно было достичь 6(транс)+18(выход)+30(вход) -3(вых.транс) = макс. около 50дБ
Если надо больше - подключался второй модуль.
Ну мы сейчас прозондировали все ЦАПЫ на предмет согласования и все студийные приборы у них выходное сопротивление от 40 до 300 ом.
Я не знаю зачем делать 10 киллом входного... у нас все прекрасно согласовывается и на более минимальных значениях.предполагают что это с большим запасом импеданс входной.
Я могу собрать прибор с одним пред усилителем и оконечником.Я правильно вас понимаю?))
Повторю вопрос.Есть у кого нибудь печатка в Лайонте?Чего все так жадничают и не скидывают?) :huh:
-
Я могу собрать прибор с одним пред усилителем и оконечником?
сюдя по вашим вопросам и комментариям, ВЫ - не сможете.
Без обид...вы пульт вроде собираете, a просите печатку :) Не вяжется как-то
P.S. кто такой этот ЛайОнт...
вроде догадываюсь, что кто-то страшный!!!
-
вы пульт вроде собираете, a просите печатку
Печатку пульта :)
-
Я могу собрать прибор с одним пред усилителем и оконечником?
сюдя по вашим вопросам и комментариям, ВЫ - не сможете.
Без обид...вы пульт вроде собираете, a просите печатку :) Не вяжется как-то
P.S. кто такой этот ЛайОнт...
вроде догадываюсь, что кто-то страшный!!!
Ну значит есть причины по которым я сейчас не могу печатку нарисовать.но это не значит что я не могу собрать прибор.
А для пульта ламповая часть будет-навесной монтаж на панельках.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3020-3f037bebfd.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3021-51db78bbbd.jpg[/img]
Вот своими руками все собирал.не такой тупой как вы думаете.
-
Есть балончики с металлической краской (медь) для нанесения экрана на пластмассовые корпуса, можно было применить. С маркетинговой точки зрения, как-то меньше возникает вопросов к выбору корпуса. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
-
Цифровой Маг
Никто и не говорит "тупой", просто разработка и изготовление устройства с нуля (а именно этим Вы и занимаетесь сейчас) совсем другой навык, которым Вы не владеете, судя по Вашим ответам и вопросам. Это не радиолюбительство. Я предупреждал в самом начале, Вы не прислушались. На данный момент я вижу, что Вам нужен, по крайней мере, хороший инженер с "заточкой" под звуковые пректы, который будет иметь в голове общую картину. Есть 2 выхода:
1) стать таким инженером (лет 5-10 фанатичного самообразования, творчества, проб и ошибок);
2) найти такого человека.
И закономерный вопрос: кем хотите быть, звукорежиссером или инженером-электронщиком? :) Надеюсь, намек понятен.
ЗЫ Только не подумайте, что я напрашиваюсь на работу, Боже упаси)) :)
ЗЗЫ может я ошибаюсь, конечно, но отсюда видно так, по крайней мере мне
-
А я сразу акцентировал на понятиях: звукорежиссер, звукооператор, звукоинженер. Пока я понял - звукоинженер с 10-летним почти повседневным стажем звукозаписи. :)
-
burd-ig
Нет, просьба не путать. Не звукоинженер. Тут нужен уже именно профессионал-электронщик с углублением в звук. Узкий специалист, если по другому. Руперт Нив, например :)
-
Юрий Сергеевич.Да есть у меня Инженеры профессионалы, хорошие специалисты-музыканты.просто тут вы собираете сей проект.вот и общаюсь с вами. B) помоему это нормально.
Мне проще здесь задать вопрос.вот и все.
-
Для меня звукоинженер достаточно глубокое понятие. Именно инженер. Я может еще забыл, что есть еще и звукотехник, здесь более расплывчатое понятие.
Например, в отделе кадров вы не найдете такого специалиста - профессионал-электронщик :D Или Рупорт Нив - профессионал-электронщик :D Явно не звучит.
На концертных площадках ребята любят вводить еще понятие - системный инженер.
-
Народ завязываем с оффтопом. По делу давайте. Печатки можно на groupdiy поискать, ТС уже говорил есть несколько вариантов, от копии оригинала до вариантов модов. Конечно исходники никто не дает (хотя может кто-то гербером делился), но по картинкам можно скопировать в нужном вам каде, хоть в спринте, хоть в пикаде.
Давайте оставим каждому свободу выбора чем ему заниматься. Хотите повторить проект готовый - информации достаточно, хотите свой прожект - создавайте новый топик.
-
К сожалению, у меня в середины зимы комп в месте с жестким диском накрылся, а с ним и вся инфа по многим моим проектам. Но всё же есть фото со стороны дорожек моей версии разводки 1290.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3022-7c7d74adba.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3023-a6520aafa6.jpg[/img]
По этим фото я думаю, возможно переразвести.
Да и нет там ничего сложного.
Я надеюсь это хоть как не будь поможет.
-
Приветствую всех! У меня такой вопрос: есть необходимость подавать на микрофонный вход, выход direct out звуковой карты. Использовать дополнительный транс для линейного входа пока не хочется. Проверял ли кто нибудь, будет ли перегружаться микрофонный вход на минимальной чувствительности?
-
Приветствую всех! У меня такой вопрос: есть необходимость подавать на микрофонный вход, выход direct out звуковой карты. Использовать дополнительный транс для линейного входа пока не хочется. Проверял ли кто нибудь, будет ли перегружаться микрофонный вход на минимальной чувствительности?
Проще всего поставить согласующий резистивный T-Pad.
Например такой (http://arrakis-systems.com/pdfs/Microphone%20Input%20to%20Line%20Level%20Adapter.pdf)
-
Товарищи профессионалы, прошу вашей помощи! На днях собрал преамп на базе Neve 1073...преамп начинает издавать треск...треск усиливается соответсвуя уровню Gain, треск присутствует независимо от режимов mic/line, эквализуется....от заземлён или не заземлён не зависит, так же не зависит в корпусе прибор, либо без....треск может пропадать на минуту, потом опять начинается, никаким гулом не сопровождается, разве только "шелестом"....выходной сигнал при этом не страдает, то есть шум действует как бы параллельно.....не усиливается...приложу файлы записи, если найдутся люди, которые смогут дать совет и помочь мне дистанционно, готов заплатить за действительно дельный совет...Заранее спасибо вам!
-
Заметил интересное отношение уровня gain к шуму...когда сигнал усилен до 40db (работает один пред) шум громкий, выше 40db gain - шум становится слабже в 2 раза, на максимальном значении шум отсутствует....
-
Заметил интересное отношение уровня gain к шуму...когда сигнал усилен до 40db (работает один пред) шум громкий, выше 40db gain - шум становится слабже в 2 раза, на максимальном значении шум отсутствует....
У вас кто производитель: Ams, BAE, оригинальный Neve или что-то иное?
Я у себя такого не замечал. Как вы измеряли шум?
EDIT. Если предыдущее сообщение актуально, то нужно сначала разобраться с треском, прежде чем оценивать уровень шума.
-
У вас кто производитель: Ams, BAE, оригинальный Neve или что-то иное?
Я у себя такого не замечал. Как вы измеряли шум?
EDIT. Если предыдущее сообщение актуально, то нужно сначала разобраться с треском, прежде чем оценивать уровень шума.
Здравствуйте, Илья! Производитель AML (Audio Mainintenance Limited)...Во втором сообщении я имел ввиду под словом шум именно треск (немного неправильно написал)...То есть моя задача как раз и узнать причину треска...
-
Как вы измеряли шум?
Шум измерял не подавая сигнала на входы!
-
AML - из кита что-ли самостоятельно собирали EZ1073?
Если да, то повторяю, в первую очередь нужно выяснить причину тресков, а потом уже заниматься шумами.
Шум нужно мерить с замкнутыми между собой "горячим" и "холодны" контактами по входу. Но в вашем случае это вряд ли поменяет картину. Решайте проблему тресков.
-
AML - из кита что-ли самостоятельно собирали EZ1073?
Если да, то повторяю, в первую очередь нужно выяснить причину тресков, а потом уже заниматься шумами.
Шум нужно мерить с замкнутыми между собой "горячим" и "холодны" контактами по входу. Но в вашем случае это вряд ли поменяет картину. Решайте проблему тресков.
Да из кита, но я и написал, и я тоже повторюсь, что я хочу найти причину именно треска, а не шума...
-
А можно использовать галетник п2г3 на 12 положений и 3 направления для переключения усиления? Как на фото