Diyfactory Forum

Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: Юрий Сергеевич от Мая 10, 2013, 03:11:26 pm

Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Юрий Сергеевич от Мая 10, 2013, 03:11:26 pm
Идею навеяло темой про ина 103. Ребята, гляньте, какие косяки есть в схеме?
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Tuvalu от Мая 10, 2013, 04:59:34 pm
Юрий Сергеевич, схема нечитаема - просто квадратик. Можете привести к обычному для инструментальных усилителей виду? Иначе, любой, кто захочет разобраться, вынужден будет сам перерисовывать.
А идея такая бродила, найду - дам ссылку.
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Юрий Сергеевич от Мая 10, 2013, 07:43:12 pm
Ага, попробую перерисовать))
На самом деле я не сомневаюсь, что идея "перенести" переходные емкости на выход схемы не нова, но вот конкретных реализаций не встречал. По схеме беспокоит заряд С1, получается, что 48В синфазки в начальный момент приложено между входом и выходом, так? А так все просто: разделение земель по постоянной составляющей.
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: ajanonis от Июня 07, 2013, 12:45:45 am
Юрий Сергеевич, супер !

У меня как раз есть рабочая схема на ина 103 - будем пробовать.
Думаю что идея подойдет для любой схемы.
Только не забывайте запатентовать :)  
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 07, 2013, 01:16:03 pm
ajanonis
Поосторожнее с пробами, ина103 недешевая имс, в статике-то оно будет работать, а вот в динамике... те при включении/выключении фантома, аварийном обрыве проводов и тд. По идее тут додумывать надо, ставить защиту на вход и тп. Просто никто ничего не спрашивает, ну и ладно, значит либо сами знают, что добавить, либо не собираются делать. Смысл мне время тратить?..
ЗЫ Обратите внимание еще на то, что с питанием в этом случае не все просто, если что-то еще будет после инструментального усилителя.
 
Цитировать
Только не забывайте запатентовать
ага, на картинке подпишу "Юрий Сергеевич ph. p. circuit", это  и будет патент B)  :lol:  
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: ajanonis от Июня 08, 2013, 12:50:54 pm
Вот нашел кое какие защиты :
http://www.gearslutz.com/board/attachments...na217-large.gif (http://www.gearslutz.com/board/attachments/geekslutz-forum/126587d1246122618-ina217-pre-amp-ina217-large.gif)

http://www.clarkhuckaby.com/Images4/SSschem.GIF (http://www.clarkhuckaby.com/Images4/SSschem.GIF)

http://www.ethanwiner.com/spect-1a.jpg (http://www.ethanwiner.com/spect-1a.jpg)

 
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 08, 2013, 04:49:50 pm
ajanonis , я доработаю схему, скину сюда попозже.
 
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Юрий Сергеевич от Июня 08, 2013, 06:03:12 pm
Значит так. Посмотрел я повнимательнее на схему и обнаружил пару косяков. Во-первых даже небольшая разность потенциалов между точками А и В при приличном гейне будет приводить к большому постоянному напряжению на выходе или к насыщению внутренних ОУ. Неприятно, но поправимо интегратором с выхода на вход. Во-вторых на входах ОР1, ОР2 при работе будет постоянная синфазная составляющая, зависящая от тока потребления микрофона. Это уже совсем не хорошо и способа решить эту проблему я пока не вижу. Так что волшебства не вышло...

ЗЫ Вдвойне неприятно, что тема провисела довольно долгое время, хотя, конечно, в первую очередь это моя вина. Нужно было быть внимательнее, приношу свои извинения. Однако, с другой стороны форум для того и существует: для конструктивной критики.
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Tuvalu от Июня 08, 2013, 07:03:47 pm
Юрий Сергеевич, посмотрите это:
http://www.picocompressorforum.com/forum/p...fc21c4594babd35 (http://www.picocompressorforum.com/forum/php/viewtopic.php?f=6&t=14&sid=edffd9c6531f7dff3fc21c4594babd35)
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: libertone от Мая 11, 2014, 02:26:58 am
Цитировать
Значит так. Посмотрел я повнимательнее на схему и обнаружил пару косяков. Во-первых даже небольшая разность потенциалов между точками А и В при приличном гейне будет приводить к большому постоянному напряжению на выходе или к насыщению внутренних ОУ. Неприятно, но поправимо интегратором с выхода на вход. Во-вторых на входах ОР1, ОР2 при работе будет постоянная синфазная составляющая, зависящая от тока потребления микрофона. Это уже совсем не хорошо и способа решить эту проблему я пока не вижу. Так что волшебства не вышло...

ЗЫ Вдвойне неприятно, что тема провисела довольно долгое время, хотя, конечно, в первую очередь это моя вина. Нужно было быть внимательнее, приношу свои извинения. Однако, с другой стороны форум для того и существует: для конструктивной критики.
Эту схемку я набросал в 2008 году.
Тут конденсатор в другом месте. Микросхеме ничего не мешает.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3010-4fa3f73505.jpg[/img]
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: ДмитрийЗл от Мая 12, 2014, 12:36:45 pm
так пожалуй проще всего, но как всегда есть одно но...

с корпуса микрофона можно спокойно получить по зубам (губам) :)

если студийный мик на расстоянии - усё зашибись.
А если концертник, и у певца руки на струнах...

и ещё, соединение земель по переменному току (это где 10мкФ) надо бы низкоомней для высоких частот. А то от экраниривания провода толку мало.
Туда бы ещё 10-47нФ параллельно, и кратчайшим путём на землю/корпус.. чтоб радио-мобильников не наловить    
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: libertone от Мая 12, 2014, 01:42:20 pm
Цитировать
так пожалуй проще всего, но как всегда есть одно но...

с корпуса микрофона можно спокойно получить по зубам (губам) :)

если студийный мик на расстоянии - усё зашибись.
А если концертник, и у певца руки на струнах...

и ещё, соединение земель по переменному току (это где 10мкФ) надо бы низкоомней для высоких частот. А то от экраниривания провода толку мало.
Туда бы ещё 10-47нФ параллельно, и кратчайшим путём на землю/корпус.. чтоб радио-мобильников не наловить
Для концертных применений не планировалось, тем более, что на концертах чаще (как правило) динамические микрофоны на близком расстоянии используются. Да и влияние проходных электролитов на концерте не так критично.

По поводу конденсатора - данная схема - прототип, посему, дополнения - улучшения - по ходу отладки. Кстати, на схеме конденсатор не электролитический....

Мне не понадобилась эта схема, т.к. перешёл на трансформаторные входные цепи.
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: Elvis_Sergeevich от Мая 16, 2014, 11:37:48 am
Цитировать
соединение земель по переменному току (это где 10мкФ) надо бы низкоомней для высоких частот
+1
Вместо двух разделительных конденсаторов на дифференциальных входах, используя обсуждаемое решение, получаем один, но в другом месте. Причём, он должен будет обеспечивать точно такую же связь по переменному току, как и те два, от которых автор пытается избавиться. Соответственно, требования к этому конденсатору, или набору конденсаторов, будут выше, чем к каждому из применяемых в классическом варианте.
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: ДмитрийЗл от Мая 16, 2014, 11:53:42 am
не совсем правильно... вернее совсем не правильно :)

он соединяет экран провода с землёй преда. сигнал по нему не идёт...его по идее выкинуть можно, работать будет. Просто нужно иметь низкоомное соединения для высоких, чтоб экран работал как надо
Название: Волшебство от Юрия
Отправлено: libertone от Мая 16, 2014, 01:25:03 pm
Вот что прицепились к этому конденсатору?

Во-первых, как можно оценивать сопротивление конденсатора на разных частотах, когда тип конденсатора не указан?

Во-вторых (как правильно заметил ДмитрийЗл) сигнальные токи при симметричном соединении по земле не протекают.

Данная схема полностью исключает влияние двух проходных (как правило, электролитических) конденсаторов на сигнал.

Цитировать
Соответственно, требования к этому конденсатору, или набору конденсаторов, будут выше, чем к каждому из применяемых в классическом варианте.
= бред... :wub:

Складывается впечатление, что некоторые из форумчан, являясь  непрофессиональными полуразработчиками решили поболтать ни о чём ...
 :blink: