Diyfactory Forum

Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: Юрий Сергеевич от Февраля 18, 2013, 08:51:47 pm

Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 18, 2013, 08:51:47 pm
Собственно, эта самая микросхема-это логарифмический усилитель с диапазоном хде-то 90(!)дБ. http://lib.chipdip.ru/143/DOC000143840.pdf (http://lib.chipdip.ru/143/DOC000143840.pdf) Наваял я тут схему для стрелочного индикатора, позволяет регистрировать уровни от нескольких mV до 20V(p). Обсудим?
Rвнутр-сопротивление головки, R4 зависит от тока полного отклонения и Rвнутр.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 18, 2013, 10:09:32 pm
Всё, не обсудим.. http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=722&st=0 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=722&st=0) :( <_<  ;)  :)  
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Tuvalu от Февраля 18, 2013, 11:22:58 pm
Дорогая эта AD8307 - 12,5$ в Киеве. Всё это можно сделать на обычной комплектации. Тем более, что ограничивающий фактор - это сам индикатор. Смысл городить по 10дБ на каждые 10% шкалы. Достаточно 40дБ на всю шкалу, а это уже делается проще.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: as1 от Февраля 19, 2013, 08:54:17 am
Как говорил Янсон, та схема что на сылке давала наводки. При этом от них избавиться было трудно, только если отдельный трансформатор и питание для этой платки, спасало. Это при применение в ламповых дивайсах, там что то с землеё не дружило, кажись искуственная средняя точка или как правильно назвать? Потому думаю стоит обсудить, но что нибуть по проще, на транзисторах, и питанием, чтоб подходило к накалу лампы например.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 19, 2013, 09:42:12 am
Tuvalu, ну да, да, я уже понял))) Хотя, схема довольно простая, а дин. диапазон можно искусственно сузить. Короче, как вариант для ленивых вполне может найти применение))

as1 , питание там нужно стабильное 5V, 7805, например. Имхо, проще уже трудно придумать, к тому же, заметьте, там СИММЕТРИЧНЫЙ вход. Удобно, к вторичке зацепил сразу и...

К тому же, на выход можно вполне прицепить линейную светодиодную шкалу делений на 40))), ну это уже побольше элементов будет.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: as1 от Февраля 19, 2013, 09:57:03 am
Вот что то по типу этого бы -
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5637%2F10288275.4%2F0_a7a3c_f8e371dc_L.jpg&hash=2d737d1f1c6eb1e9c0ef682ae255e0d97d3fa798)
Там половинку использовать.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 19, 2013, 10:35:19 am
Цитировать
Вот что то по типу этого бы
Да не вопрос!
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Diamontius от Февраля 19, 2013, 12:53:54 pm
Присоединяюсь к вопросу. А если на биполярном транзисторе? Схемку приведённую выше видел, но вот номиналов нет.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Thorn от Февраля 19, 2013, 01:30:23 pm
as1
Ты имеешь ввиду предложенный тобой вариант?
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...findpost&p=7317 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=722&view=findpost&p=7317)
У этого варианта с наводками проблемы?
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: as1 от Февраля 19, 2013, 03:25:34 pm
Цитировать
as1
Ты имеешь ввиду предложенный тобой вариант?
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...findpost&p=7317 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=722&view=findpost&p=7317)
У этого варианта с наводками проблемы?
Да именно, схема JLM. В схеме индикатора искуственная средняя точка (до сих пор не знаю как правильно писать), что дает помехи на ламповые устройства, если земля общая, (как мне обьяснял Янсон). Лично я на слух не заметил, измерить нечем. Этих плат, у меня два варианта, те которые Янсон делал, и я ещё позже, сам, двух сторонние себе заказывал на заводе.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Thorn от Февраля 19, 2013, 03:41:26 pm
Надо посмотреть обсуждение у них на сайте и на других по поводу этой схемы. По идее в ламповой схеме действительно двухполярки быть не должно, отсюда и такое решение...

Честно говоря мне вариант джлм нравится - минимум компонентов, никаких мостов диодных, все просто...
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: as1 от Февраля 19, 2013, 04:59:23 pm
Цитировать

Честно говоря мне вариант джлм нравится - минимум компонентов, никаких мостов диодных, все просто...
Там одних резисторов штук 10ть, и это на один канал. Всегда думал про что нибуть, "ещё проще" :D

Юрий Сергеевич, можно узнать, номинал транзистора(полевика) , какое питание подавать, какие диоды, а мы тут платку бы накидали. Более подробно. Спасибо!
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 19, 2013, 08:06:42 pm
Полевик напруги просит много, да и разброс по начальному току стока у них, так что, думаю, лучше будет биполяр с большим h21.
Вот так должно работать:

ЗЫ Головку лучше взять <200мкА. Получается около 20дБ диапазон.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Diamontius от Февраля 19, 2013, 09:40:44 pm
Юрий Сергеевич, а какое входное сопротивление схемы на биполярном транзисторе?
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 19, 2013, 09:47:28 pm
1кОм. Это, конечно, недостаток, повышенные требования к источнику. Ну... просили попроще, даже ориентир указали, так что..

Вообще, надо в симуляторе прогнать, наверное попробую завтра.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Diamontius от Февраля 19, 2013, 09:54:51 pm
А если к этой схеме прилепить согласующий каскад на входе?
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 19, 2013, 09:58:28 pm
Да, можно, только вот этот каскад должен обеспечить пиковое напряжение хотя бы по одной полуволне где-то 7V... хотя, при 8V питания это почти реально. Чуть-чуть добавить питания все-таки придется.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Diamontius от Февраля 19, 2013, 10:00:57 pm
А какова перспектива использования индикаторов уровня записи на транзисторах? Кстати, нашёл лампово-стрелочный.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 19, 2013, 10:03:30 pm
В смысле, в качестве выходных для преампа? Имхо, вполне возможно. Откалибровать по входу и можно пользоваться.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Diamontius от Февраля 19, 2013, 10:17:16 pm
Да, именно. Вот нашёл страничку из журнала "Радио".
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 19, 2013, 10:23:32 pm

Кстати, или я чего-то не понимаю или это
Цитировать
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 3 )
  Indikatory_urovnya2.jpg
не будет работать, ни на лампе, ни на транзисторе.

А про индикатор записи-если Вам нужно-определяйтесь со схемой, пробуйте.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Diamontius от Февраля 19, 2013, 10:54:27 pm
Ну в процессе постройки всё выявится, разницы между индикатором уровня записи и индикатором уровня сигнала как таковой нет кроме калибровки. Подумал, пришла мысль... если индикатор имеет низкое входное сопротивление, то что если включать его в цепь катода лампового каскада преампа?!
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Февраля 20, 2013, 12:52:12 pm
Цитировать
включать его в цепь катода
Не думаю, что это хорошая мысль, будет сильно влиять на сигнал. Действительно, на входе нужен повторитель в большинстве случаев.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Марта 03, 2013, 09:35:46 pm
Итак, как я и обещал, нарисовал я в симуляторе свою схемку, покрутил, повертел, и получилось вот что(схема ниже через пост!!!):
входное напряжение (пиковое): 0,02...2V
выходное напряжение при сопротивлении выходной цепи индикатора 1к (среднеквадратичное): 0,03...0,38V
динамический диапазон около 40дБ
входное сопротивление: >10кОм
транзисторы ВС547В, в модели бета взята равной 150
диоды 1n4148
питание стабилизированное

Кто что скажет по поводу этой схемы? Может есть какие-то недочеты?
Мерить мне нечем, даже если соберу макет.
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Diamontius от Марта 04, 2013, 08:07:23 am
Интересное решение. Это получается логарифмический усилитель с диодным ограничением в цепи обратной связи? А если выходные диоды заменить светодиодами ? И каково входное сопротивление устройства?
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Марта 04, 2013, 02:47:58 pm
ВНИМАНИЕ!! НА РИСУНКЕ НЕПРАВИЛЬНО ПОДКЛЮЧЕН ВЫХОДНОЙ КОНДЕНСАТОР!! (мой ляп по невнимательности, тышша извинений!!) ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ:

ЗЫ сорри за цвет и размер текста, думаю причина понятна
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Марта 06, 2013, 04:20:02 pm
Обнаружилось, что ток покоя каскада маловат. В результате некоторые номиналы изменены. Получились 2 варианта, полноценный и "урезанный" для питания от выпрямленного накала. Урезанный, потому что из-за низкого напряжения питания сузился динамический диапазон (нижний предел стал 0,05-0,06Vпик).
Головки необходимо использовать с током п.о. до 250мкА;
сопротивление переменника, возможно, придется взять другим (больше)
Название: Стрелочный индикатор
Отправлено: Юрий Сергеевич от Марта 06, 2013, 05:01:30 pm
Файл мультисима и скрины для входного напряжения 0,06V и 2V:

Цитировать
А если выходные диоды заменить светодиодами ?
Diamontius, посмотрите на осциллограммы внимательно, поймете, что будет :)

ЗЫ Совсем забыл: извиняюсь за двухнедельный перерыв, просто времени не было посидеть-подумать.