Diyfactory Forum
Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: Andkiev от Октября 11, 2012, 11:00:17 pm
-
Дорого времени суток, коллеги самодельщики! Сегодня у меня произошел досадный инцидент - я обычно делая свои платы при помощи ЛУТ использовал фотобумагу для струйников на своем лазернике НР. Но сейчас я нахожусь не дома, а в Краснодарском Крае временно на заработках... и вот руки так зачесались сделать усилок для дома брательнику, ну развел я привычно плату, взял лист бумаги, вставил в принтер на работе и... ЗВЕЗДЕЦ! зажевало зтрещало... и притер стал моргать. Ну короче, выслушав кучу матов от главбуха, повез я принтер в сервис, а там мастер выслушав суть проблемы, сказал что мол я мудак, и что НЕЛЬЗЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ пихать эту бумагу в лазерник... Ну мне абыдно канешна стало, и я ему сказал, что не сам я это придумал, и что пол страны так платы делает, дал ему сцылки на интернет статьи, типа этой: http://easyelectronics.ru/sozdanie-pechatn...ogo-utyuga.html (http://easyelectronics.ru/sozdanie-pechatnoj-platy-metodom-lazernogo-utyuga.html)
Ну а теперь сомнения меня мучают - кто все же прав?! Мож действительно нельзя ТАК делать?! Самое смешное, что дома я не меньше десятка плат сделал используя фотобумагу, и результат был просто великолепный - НИ РАЗУ! я ничего не подкрашивал/подпаивал - идеально просто плата получалась...
-
А плотность-то бумаги какая? Бо может заправили туда 260г и он удавился :D
Вообще на Canon LBP2900 без проблем печатал 120 и 130г lomond, выходило шикарно.
-
Andkiev
Конечно все зависит от принтера, настроек и прочего. Если хозяин принтера говорит нельзя то наверное нельзя. :) Но суть процесса я думаю вы знаете - тонер посредством фотовала, резинового вала и т.д. наносится на бумагу и запекается. По идее конечно фотобумага типа не для печати на лазерном принтере, но с другой стороны есть же расходники для лазерных принтеров типа прозрачной плотной пленки. И конверты печатают, и на картоне и стикеры и т.д. Главное при печати правильно тип бумаги указать и все ок должно быть. Так что мастер не совсем прав.
-
Плотность скорее всего не причем. лазерники(ну кроме совсем уж одноразовых современных) прекрасно печатают даже на картоне.
Суть в том, что есть фотобумага на которой можно печатать на лазернике и та на которой нельзя. это обычно указывается на упаковке или можно погуглить на предмет отзывов в интернете для конкретной модели бумаги желательно для конкретного принтера.
Собственно "нельзя" заключается в том, что глянец на бумаге не рассчитанной на высокую температуру при нагревании плавится и налипает куда не нужно или твердеет, или осыпается или все вместе сразу. Режим работы конкретного принтера дает +- на то что он безопасно для себя может переварить бумагу с непригодным глянцем, но это совсем не означает то что другой принтер сможет это сделать.
-
А плотность-то бумаги какая? Бо может заправили туда 260г и он удавился :D
Вообще на Canon LBP2900 без проблем печатал 120 и 130г lomond, выходило шикарно.
Бумага как раз LOMOND 120... на моем домашнем принтере, тоже выходило все отлично... а в том что на работе, она реально к чему то там внутри прилипла...
-
Значит особенности принтера... температура выше, механизм хуже...
-
Люди добрые! У меня еще один вопрос к тем кто разбирается, так как сам я в ЛУТ новичок, платы делал старым дедовским способом. Но ЛУТ конечно "фирменей" смотриться...
Итак мой вопрос - а можно ли как то изображение дорожек из Спринт лайот 6 вывести в формате PDF ?! А то это просто дурдом какой то - третий день как не могу плату отпечатать - как я уже писал, у меня тут лазерного принтера нет, а если прихожу в контору какую - то, то не могу распечатать по той причине, что не хотят они себе ничего устанавливать в комп. и вот так уже четвертый день как не могу плату сделать! :(
-
Andkiev
можно, поставить например doPDF (еще вроде Foxit) принтер (он виртуальный)
И в SL "Печать". Выбираете этот принтер, настраиваете рисунок и все :)
-
Xzert - Cпасибо огромное за подсказку, чето сам я не дотумкал... :( Эх, старею однако... Завтра попробую распечатать в "столе услуг"....
-
Я печатаю на факсовой бумаге, тоже, по-моему, от Lomond (зелёная бумажная обёртка под плёнкой). Проблем с перенесением на медь тоже, практически, небыло, если тонер хороший. Только, перед печатью, я верхнюю кромку приклеиваю клеящим карандашём к листу обычной принтерной бумаги. Иначе зажуёт.
-
Я печатаю на факсовой бумаге, тоже, по-моему, от Lomond (зелёная бумажная обёртка под плёнкой). Проблем с перенесением на медь тоже, практически, небыло, если тонер хороший. Только, перед печатью, я верхнюю кромку приклеиваю клеящим карандашём к листу обычной принтерной бумаги. Иначе зажуёт.
Саша, доброго дня Вам! Проблема в том, что нужно на чужом принтере это все напечатать... На работе уже вряд ли дадут, после этого инцидента, а если где то в кантору какую то прийти, и начать там что то клеить и пихать - блин, реально перепугаются и не дадут напечатать. Сегодня зашел в местный ДК, попытался там напечатать, - устанавливать Спринт в комп отказались категорически... после переписки на форуме, сохранил плату в ПДФ, снова пошел в ДК, все бухие сидят - выборы "отработали" , открыли мне кабинет, и милостиво (вот шо жидкость животворящая творит!) позволили напечатать НО! не везет мне что то и хоть убейся!!! То ли принтер убитый, то ли тонер в нем заканчиваеться, не смотря на все мои старания, и смену настроек по умолчанию, напечатало блеклую картинку... короче, не перебъется она ни хрена! буду завтра опять принтер искать... завтра хоть день рабочий
ЗЫ - Саша, низкий поклон Вам за схему МКЭ 271 FET. Работает как часы! только немного переделал я плату - кондер и затвор полевика монтирую на фторопластовых стойках... Спасибо! Успехов Вам!
-
можно отпечатанное сразу же на копировальнике откопировать. они обычно больше тонера кладут чем принтеры. а если еще с ползунком яркости в максимум.
-
можно отпечатанное сразу же на копировальнике откопировать. они обычно больше тонера кладут чем принтеры. а если еще с ползунком яркости в максимум.
Спасибо огромное за совет. попробую...
-
А я вот в обход лицензии софт не ставлю, ...так и не нашел свободную версию редакторов лет 10 назад и бросил. Рисую плату в Adobe Photoshop, сохраняю под 600 dpi в графический файл BMP и любой комп печатает на лазерном или струйном (был дома по началу, потом забился) с установкой 600 dpi. В Photoshop установки в сантиметрах.
-
ЗЫ - Саша, низкий поклон Вам за схему МКЭ 271 FET. Работает как часы! только немного переделал я плату - кондер и затвор полевика монтирую на фторопластовых стойках... Спасибо! Успехов Вам!
Андрей, Вы меня прям в краску вгоняете. )))
Рад был помочь.
-
sprint layout можно скопировать на флэшку, он не требует установки и с флэшки же запустить
-
Короче говоря - это конечно мое ИМХО, но перепробовав кучу всего, я опытным путем пришел к выводу, что лучший материал для ЛУТ это все таки бумага глянцевая LOMOND 120-130 g/m.
фольга - ИМХО - самый негодный вариант.- в чужой принтер не дадут такое пихать - это раз. Если сильно прижать ( а "угадать" силу прижима в ручную, та еще задача) дорожки расплываються - это два. Результат не видно до самого конца, а когда видно что получилось - уже поздно.
калька/подложка от самоклейки - по первым двум пунктам тоже самое...
страницы из журналов - ни какой " стабильности" - с одного журнала вро ди так ниче пропечатывается, с другого вообще безрезультатно. очень тяжело отмачивается. То же, не каждый согласится в свой принтер это совать.
Что касается ЛОМОНДА - бумага отличного качества, недорогая, пропечатывается с нее просто супер, не течет, не плывет, очень легко отстает- к текстолиту прилипает "смесь" из тонера и глянца, которая после остывания/высыхания становиться такой крепкой, что с усилием отмывается ацетоном. дорожки получаются отличные, ровные, без всяких косяков - ничего не нужно ни подкрашивать ни подлуживать/подпаивать. Идеальные просто платы получаются.
-
Andkiev
Не буду фольгу защищать - но сам ползую для быстрых вариантов - дорожки плывут согласен, но быстро. :) И очень удобно по сравнению с традиционными вариантами с отмачиванием бумаги.
По поводу ломонда подскажите - прижали, прогрели остудили и просто отрываем бумагу? Нормально отходит? Не отмачиваем?
-
Andkiev
Не буду фольгу защищать - но сам ползую для быстрых вариантов - дорожки плывут согласен, но быстро. :) И очень удобно по сравнению с традиционными вариантами с отмачиванием бумаги.
По поводу ломонда подскажите - прижали, прогрели остудили и просто отрываем бумагу? Нормально отходит? Не отмачиваем?
Вы не поверите - отстает так, будто это специальная какая то "перебивачка" специально для этого придуманная - никакого отмачивания не нужно. Я сам когда на журнальных страницах печатал, задалбливался отмачивать по 40 минут, а потом удалять еще аккуратно зубной щеткой... а тут - я ваще в воду не кидаю - приложил, сверху утюг, "прогладил" прижал минуту подержал, остыло так что бы в пальцы не пекло, и взять в руки можно было, и берешь аккуратно за край и отслаиваешь - все дорожки просто идеальные. Смывать можно только чистым ацетоном, и то с усилием. сутки плата лежала в хлорном железе, и ничего нигде не протравилось , ни одной дорожки не накосячило.. Я раньше боялся "провтыкать" бегал все время заглядывал, что б "во время" вынуть плату... а тут получается какая то смесь тонера с глянцем, вроди когда пропечатало смотришь - не очень и черное ( я то по чужим принтерам сейчас мыкаюсь) а перебиваеться на плату прям толстючий такой слой.. очень прочный,надежный. Попробуйте - не пожалеете. Никакая фольга и рядом не лежала.
-
Andkiev
Ок попробуем. Есть ещё вопрос цены исходников - сколько пачка ломонда стоит?
У меня ещё пленка прозрачная для печати есть - надо и с ней попробовать.
-
Andkiev
Ок попробуем. Есть ещё вопрос цены исходников - сколько пачка ломонда стоит?
У меня ещё пленка прозрачная для печати есть - надо и с ней попробовать.
ИМХО - пленка это та же фольга/калька/подложка от самоклейки... те же проблемы будут. растекание и т.д. и тонкий ненадежный слой тонера перебивается на плату...
Пачка ЛОМОНДА стоит по разному... в Украине я покупал за 20 гривен. А в России купил за 65 рублей 20 листов пачку. По - любому дешевле пленки
-
Насчет растекания, наверное еще от тоннера много зависит. как-то за неимением ничего лучшего под рукой переводил страницей космополитана. для себя разницы не обнаружил, кроме того что отмачивать надо, в общем так теперь им и перевожу. рекорд дорожки 0.2 без докрашиваний.
-
Насчет растекания, наверное еще от тоннера много зависит. как-то за неимением ничего лучшего под рукой переводил страницей космополитана. для себя разницы не обнаружил, кроме того что отмачивать надо, в общем так теперь им и перевожу. рекорд дорожки 0.2 без докрашиваний.
В том то и гвоздь - при использовании LOMOND 120 g/m пофигу какой тонер, даже если "рисунок" очень "серо" "нежирно" пропечатался( я печатал вообще - где прийдется и на чем прийдется) - все равно переводится отлично. и никаких отмачиваний. Понятно, что на новом картридже и на брендовом хорошем тонере, да при отключенном режиме экономии, и при выставленной на максимум плотности печати перебъется даже посредством обычной бумаги... Короче говоря - че я Вас агитирую - ИМХО, уверен, кто попробует глянец от LOMOND, тот уже вряд ли вернется к журналам. Одно только - берите ИМЕННО 120 g/m, в крайнем случае 130 НЕ БОЛЬШЕ. Большей плотности может зажевать в принтере. В топике я писал как у меня зажевало бумагу, это была 170 g/m причем, один принтер её без проблем взял ( здоровенный такой самсунг офисный, три в одном) а вот другой, НР, зажевал и пригорела к печке. 120 г/м не пригорел НИ РАЗУ, ни где. Последний раз печатал в "добрых услугах" хозяин принтера вначале побоялся печатать на этой бумаге - достал 4 штуки рублей, положил на стол, говорю - если сдохнет принтер, деньги твои. Он согласился ( принтерок старенький такой - больше не стОит) вставили бумажку. а у меня жым жым - ну думаю, подарю счас 4 тыр, принтер прогрелся, взял бумажку, и отлично все пропечатал...
БЛИН! ЛОМОНД мне должен за рекламу! Как минимум листов 500 бумаги :rolleyes:
-
Интересно. Сколько людей столько и мнений, и это правильно. Я вот на журнальной бумаге так и печатаю, причем на фотографиях, ...там лучшие условия для отставания тонера. Отмочка 10 минут, всплывает бумага сама. Вот делал мелочевку для SMD компонентов:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2326-c7d7c96f57.jpg[/img]
img-2326-c7d7c96f57.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2326-c7d7c96f57.jpg)
Тут еще у меня такая штука. Я медную фольгу приклеил на готовый голый текстолит, и поверх нанес тонер и не утюгом, а паяльником. Сделал из алюминиевой фольги подушечку и прошелся по переводке, благо, она просвечивает немного дорожки и видно бугорки в месте расположения тонера. Поелозил 5 минут и в блюдце. 10 минут и бумажка начинает всплывать. На фото я потянул за конец, и он без сопротивления пошел в сторону. Абсолютный отпечаток.
Кидаю в раствор медного купороса и поваренной соли, так же понадобилось чуть больше часа, ...занимался своими делами, а плата плавала в полиэтиленовой коробочке. И всё готово. 100 гр. раствора слил в раковину, плату на чистку. Жидкость для снятия лака у меня в ходу. Остатки удалил лезвием. Это уже не ЛУТ, а ЛПТ (лазерно-подушечная технология) получается :) ...не путать с разъемом.
-
Все имеет право на жизнь...
Я тоже пробовал на журналах...но ЛОМОНД мну понравился больше - никаких отмачиваний, отстает как переводная картинка ( хотя бывает что перегрел хде то утюгом, и приходится намочить тогда, но отлипает сразу же. И еще одно - я уже описывал ситуацию когда печатать нужно на чужом принтере... не каждый даст журнал пихать в свой принтер.
А насчет травления - я купил недавно на расскладке набор, из трех стекляных посудин с крышками, для СВЧ. две из них отдал жене, а третью взял под свои нужды - ставлю эту посудину в кастрюлю, которую мне жена выделила под мои нужды, на дно ложится такая подставка сетчатая, заливаешь все это водой, и доводишь до кипения. Короче - "водяная баня"
В посудину заливаю раствор хлорного железа, травление занимает 3-5 минут. Это когда "горит" и нужно быстро плату забацать. А если не горит - я не парюсь - кинул с вечера в ту же стекляную посудину, и лег спать. Утром встал - готово. А вот купоросом у меня почему то не до конца протравливало... вроде все мешал как книжка пишет... Х.З - может купорос такой был... че то мне хлорка больше по душе...
Короче говоря - кому поп нравиться. кому попадья, а кому и попова дочка...
-
Beermonza - Вы просто гениальную идею сейчас мну дали! Когда делаешь большого размера платы, бывает все отпечатается идеально, а где то на одной -двух дорожках косячёк, не пропечатолась...сначала я психовал, смывал все и заново ( все эти дорисовки маркером протравливаются, как решето дорожка получается, а лакокрасочный маркер, поднимает тонер, и то же портит все, кстати, когда что то нужно по быстрому сворганить, лишь бы работало, то можно этим лакокрасочным плату нарисовать) а потом пропечатал себе дорожек, контактов и вырезав ЭТО прикладываешь в нужном месте, и переводишь... Но я то это делал утюгом, а это очень неудобно, а вот паяльником куда удобней - попробовал вот сейчас прямо, СУПЕР!!! И температуру можно выставить/подобрать оптимальную путем эксперемента... да и греет паяло поболее чем утюх... Спасибо Коллега за идею!
-
Andkiev, не за что.
Я когда приклеил медь на платку, обнаружил, что деревянные бруски, которые подкладывал под струбцину, были не идеально ровные, и на платке видны небольшие "волны". Эпоксид уже высох и ничего не сделать, ...утюг такое равномерно не пропечет. Не долго думая, я взял кусок пищевой алюминиевой фольги и скатал подушечку. Насадил на плоское жало, поставил температуру 250 'C и тонер прилип везде. Но! ...нужно осторожно и без фанатизма прижимать и водить по плате, иначе может быть растяжение бумаги (тут нужно попробовать и использовать более плотную).
ЛПТ не ограничивает в толщине дорожек, получаются хорошо и 0,05 мм, но вытравить адекватно такое невозможно, ...нужно следить за процессом и контролировать температуру раствора. Мне этим заниматься нет времени, поэтому 0,2 мм стабильно отлично. Я не делаю тоньше 0,4 мм - это просто не нужно. Стандартный набор: 0,4 мм; 0,5 мм; 0,7 мм; 1 мм.
По поводу раствора травления. Медный купорос обычный, в магазине садоводов покупается. На 100 гр горячей кипяченой воды столовую ложку купороса и такую же - поваренной соли. Размешать до полного растворения. Если температуру поддерживать на уровне 70 'С, раствор съест небольшую плату (10х10 см) за 20 минут всю!
Я экспериментировал с раствором. Можно уменьшить объем воды до 50 гр. при тех же пропорциях компонентов и раствор будет "работать" при комнатной температуре, но чуть медленней. Во всяком случае 30 мин - 1 час устраивает всех. Почему не на ночь? ...это опасно. Я оставил в таком растворе на ночь и на утро вынул голую плату отдельно и в растворе плавал тонер в виде дорожек. :) ...нужно знать меру. После того как четко видно, что плата вытравилась, нужно подождать минут 10-15, и можно вынимать.
Так же я засыпал компоненты ложками в равных пропорциях до получения густющей взвеси, и при температуре в 50-60 'C раствор "съел" плату 25х20 см за минуту.
-
Я оставил в таком растворе на ночь и на утро вынул голую плату отдельно и в растворе плавал тонер в виде дорожек. ...нужно знать меру.
Вот по ЭТОМУ я и перешел на ЛОМОНД ( точнее сказать, это одна из самых важных причин ) я уже писал, что "переводится" некий сплав тонера с глянцем, и он сцуко такой крепкий, что с трудот отчищается/смывается... а уж сутки в растворе пролежать - это ему просто нипочем. Я раз на ночь поставил, утром проспал на роботу, на работе задолбали - пришел домой и забыл за то что травлю... вспомнил только на следующий день на работе... ехал домой уверенным, что выну чистый кусок текстолита. Приехав и вынув, с удивлением и радостью обнаружил ято все отлично протравилось, и все дорожки целы... пока смыл этот тонер/глянец потратил грам 150 ацетона.
-
Я не по причине плохого может быть контакта тонера с медью потерял дорожки. Просто раствор крепкий выел всё до основания за ночь, а тонеру ничего не оставалось делать как отойти и плавать в растворе ничем не скрепленный с платой.
-
LOMOND 120-130 g/m глянец. Надо попробовать! НР1018 и Samsung.
Andkiev, а принтер как зовут,который сьежился после Ломонда? У меня НР1018 и Samsung.Что то боязно..))))
Сам использую журналы с глянцем... в последнее время надыбал, Флоранж...это такой женский журнал..травлю в своей мастерской, а печатаю в офисе так вот.. журнал про ниж. белье.. вот ..так колеги косо смотрят, что это я листочки там раскладываю, ))))вроде дед 7 раз, а все туда же...вот... разумеется отмачиваю долго потом пальцами стираю, геморно.
в месяц по 3 журнала у меня улетают. Хотя с фотобумагой бюджет будет другой. Тем более я в последний год всегда печатаю Лутом "шелкографию"...)) удобно, красиво, ремонтопригодно. Многие не верят что платы самодельные...
Когда платы 2х стороние,(очень легко их делать, в крайних точках сверлю 2 отверстия и легко совмещается.) приходиться не делать "шелкографию"
fat cat, правильно посоветовал, Спринт на флешку он отлично оттуда открывается, и не надо устанавливать.
-
Я свободно печатаю ( уже больше года) на CANON LBP 6020 ( купил специально для ЛУТ ) -ничего не пригорает, не прилипает и т.д. результат всегда превосходный, и самое главное, СТАБИЛЬНОСТЬ присутствует
Так что не знаю - каждый делает как хочет, но лично я, присел на Ломонд конкретно. Все эти журналы и прочая, и рядом не лежали. Самое главное, что ничего отмачивать не нужно - отстает все само собою, без всяких лишних усилий. Процесс напоминает перевод с переводной картинки ( были такие в моем детстве)
ЗЫ - а кто подскажет, какая оптимальная температура утюга должна быть, для переноса??? при какой температуре тонер плавится начинает?
А то купил себе советский утюг, специально для ЛУТ ( раньше у жены брал САМСУНГ ) а он без терморегулятора... до какой температуры его нагревать? ( что б "по науке" все было?
-
ЗЫ - а кто подскажет, какая оптимальная температура утюга должна быть, для переноса??? при какой температуре тонер плавится начинает?
А то купил себе советский утюг, специально для ЛУТ ( раньше у жены брал САМСУНГ ) а он без терморегулятора... до какой температуры его нагревать? ( что б "по науке" все было?
Я выставил температуру 175 град. по Цельсию при помощи термопары в комплекте с мультиметром и на регуляторе прямо запилил риску, чтобы не стиралась. ))). Где-то прочёл, что такая t-ра должна быть для большинства тонеров, но тонеры разные бывают (кое-где пишут 140-155град и у некоторых принтеров [Brother HL-2030R даже 420град, что для утюга не подходит, а для глянцевой бумаги - тем более])... Начинать отстройку лучше с пониженной температуры, так как утюг долго остывает. Дать время хорошо прогреться утюгу и термопаре, измерить показания, если мало - чуть повернуть регулятор, снова дать время прогреться... и так до тех пор, пока не будет держаться 170-175 градусов. Если тонер перегреть, то он станет хрупким.
Вообще, тонер сродни полиэтилену, поэтому, для информации:
Температура плавления, при которой полиэтилен превращается в пастообразную «жидкость» 130°С. Температура размягчения 120°С.
-
Andkiev спасибо уверено убедил! Потому что во всем процессе изготовления ПП именно перенос тонера на плату не приносит удовлетворения от работы...из 10 плат 2 переделываю...(
Поэтому так хочется и в этом получать кайф))
Вопрос - принтер НР не сьежится от Ломонд??? Кто проверял?
ZAQ спасибо за температуру утюга,и за правильный технический подход! )
как просто взял и застолбил УТЮГ ! 170- 175 гр
-
На данный момент у меня HP P1102, Ломонд не пробовал. Пробовал на типографской белой бумаге, пробовал на мелованной, даже на тонком белом картоне двухстороннем для детского творчества - картон похож на меловку - его в воду кидаешь, он сам через 10-20 мин. от платы отстаёт, тонер весь переносится. Пробовал на сухую переносить - на платах размером побольше результат не стабильный. Печатаю на бесплатных акционных рекламках из магазинов - все они печатаются на глянцевой типографской бумаге - всегда есть в наличии и абсолютно бесплатно. В одном из магазинов заметил, что бумага более плотная и глянец более сильный. Рискнул попробовать - результат лучше, чем журнальная бумага - теперь только на них печатаю. Но есть один нюанс. Иногда в некоторых местах бумага может пузырится из-за неравномерного прогрева, поэтому перед печатью прогоняю через принтер чистый лист обычной офисной бумаги, затем печатаю - пузыри уже не появляются. Я застолбил утюг потому, что с этой температурой действительно результат с моим принтером получается самый чёткий. Я не навязываю конкретно этот режим, но от него можно отталкиваться: если тонер плохо переносится - температуру можно увеличить, если плывёт или становится хрупким и осыпается, значит, уже перегрев. Перед переносом тонера рекомендуют ещё медь протирать уксусной кислотой - её молекулы полярные, адгезия вроде бы лучше, но я не пробовал, да и запах... Когда медь чистая от жира и сухая, всё итак прекрасно выходит...))) Рекомендуют также распечатку класть на заранее прогретую медь. Но я заметил такой момент, когда сразу прогреваешь всю плату, рисунок может случайно сдвинуться. Поэтому я обычно грею только половину платы, потом другую половину, в этом случае рисунок уже не смещается. Корректирую (что очень редко, но бывает) CD-маркером, но нужна сноровка наносить толстый слой перманентного красителя - это делается слоями, прерывистыми движениями с просушкой после каждого нанесения, тогда ничего не протравливается...
И да, наждачкой медь никогда не зашлифовываю - только кухонный чистящий порошок...
-
И да, наждачкой медь никогда не зашлифовываю - только кухонный чистящий порошок...
Поддерживаю. Ну, если медь вообще не тёмная "десятилетняя". Добавлю: никаких растворителей (спирт, ацетон, 646 и т.п.) - от них может оставаться тонкая плёнка из их собственных загрязнений, ухудшающая адгезию. А использовать растворители марки ЧДА (Чистый Для Анализа) или подобных - дорого, дефицитно и ... бессмысленно. Порошок (я юзаю Gala) + вода из-под крана. Ничем протирать не надо - стряхнуть капли и под фен, настольную лампу и т.п.
Ломонд не пробовал (но буду знать), пока пользуюсь подложкой от 333 самоклейки. Ну, а использовать что-то, что надо отмачивать - это вааще! Смысла ноль, ну, разве что, бесплатно.