Diyfactory Forum

Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: as1 от Июня 25, 2012, 05:03:01 pm

Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июня 25, 2012, 05:03:01 pm
Есть желание заменить галетник на 3х позиционный тумблер. Возможен ли мой вариант -

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6313%2F10288275.3%2F0_95a6f_922b4e0b_L.jpg&hash=14d46e67c243264860e2281985d89cf4622917b3)



Оригинал схемы-

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5700%2F10288275.3%2F0_95a70_5291047d_L.jpg&hash=b9dfbd3545e097cd034e3caf6660c538a972fe87)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/102882...0_5291047d_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/5700/10288275.3/0_95a70_5291047d_orig)
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: Thorn от Июня 25, 2012, 06:14:03 pm
as1
Твой вариант - не будет работать: у тебя в среднем положении (а это контакт тоторый при переключении перебрасывается на крайние контакты) всегда идет через конденсатор 22n. Когда мы перебрасываем тумблер вверх - получаем два конденсатора в параллель, когда перебрасываем вниз - получаем тоже что и в среднем положении - 22n.
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июня 25, 2012, 07:37:49 pm
Давно мечтал заменить это дело....Ещё раз проверил. У меня вот эти тумблеры (on-off-on)-
http://smb-effects.ru/shop?mode=product&product_id=400193401 (http://smb-effects.ru/shop?mode=product&product_id=400193401)

Тестером проверил как они работают. Средние контакты, независимо замыкают верхние или нижние контакты, в среднем положении, ничего не замыкают.


В среднем положении, он не касается крайних контактов (полностью нейтрален)
Потому если смотреть как проходит сигнал (с лева на право) то он проходит через кондёр 12n.


(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5108%2F10288275.3%2F0_95a83_3b11d05_L.jpg&hash=f4b7958c7daac28b05840e6b04a3d50bd41ca864)


Положение "вверх" (самое вопросительное, где у меня сомнения по не опыту) Замыкает как на рисунке, (средние в верхними) Работают два паралельных кондёра, что в результате даёт 22n (если не ошибаюсь).

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5300%2F10288275.3%2F0_95a84_f10481de_L.jpg&hash=afe0a5be2ef977fa9c02cf495964ac6460c15095)

Третье положение "вниз"  =байпасс=, на нижних контактах перемычка, которая замыкает кондёр, и сигнал проходит чистым.



(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5108%2F10288275.3%2F0_95a85_1c8ee940_L.jpg&hash=69fc9f46aba26f0c94a4abf66295248766986b9c)

Просто за несколько ночей всё в голове перепуталось))) Хочу утвердиться...

PS/ Кондёры надо местами поменять, так правильнее будет)

Видел как на Тесловских эквалайзерах, на некоторых полосах, кондёры ставят паралельно, для достижения нужного номинала. Не криминально ли это для звука?
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: Thorn от Июня 25, 2012, 10:29:10 pm
В среднем положении мы должны получать (по схеме) - 22n - в твоем варианте - 12n.
В положении вверх - да действительно параллельные кондеры.
В положении вниз - мы получаем те же 12n + нижние объединенные контакты.

Не получается.
Контакты должны именно перебрасываться как в галетнике. Только если ещё одну группу контактов (3PDT) добавлять и пробовать как-то коммутировать более хитро (по аналоги с байпасом на примочках). Получим матрицу - 3 положения 3 группы. Только так.
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июня 25, 2012, 10:52:52 pm
Брррр,((*?:"!:%"%*?"*"!"*:!"?№*)))) я ваще запутался)))

"В среднем положении мы должны получать (по схеме) - 22n - в твоем варианте - 12n."

  Положение по схеме (очерёдность переключения), чёрт с ним. Пусть на верху будет 22, в среднем 12 (10 после замены местами кондёров) Порядок среза поменяеться...


верх       - 22n
среднее -  10n
нижнее -   bay

"В положении вниз - мы получаем те же 12n + нижние объединенные контакты."

Там я перемычку поставил (в низу, чёрным), чтоб замкнуть кондёр на 12n. Или замкнутый кондёр всё равно работает?-)


(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5800%2F10288275.3%2F0_95af2_9e74dea_L.jpg&hash=5ccd02faffd7752d8f657f11e8092c88ba7bc48b)
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: Thorn от Июня 26, 2012, 12:54:25 am
Цитировать
Или замкнутый кондёр всё равно работает?
Про перемычку я понял, а вот по поводу кондера - засомневался - сначала написал что сигнал проходит через кондер, но вот теперь тоже думаю по поводу закороченного конденсатора... :)

Честно говоря идея организовать коммутацию трех путей сигнала в две группы мне не нравится. Если не хочется использовать галетник (дорого?) лучше использовать чистый вариант с тремя группами и тремя положениями - тогда можно организовать три независимых пути прохождения сигнала.
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июня 26, 2012, 10:53:55 am
Ну ладно, проверю в работе. Галетник не хочу, потому что много места занимает (мой минимилизм) :)  Есть желание уменьшить пред в размерах до размеров вот этого эквалайзера -
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=548 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=548)

Платы сегодня уже закажу, до осени, если получится, отрапортую) -

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5300%2F10288275.3%2F0_95c07_3092616a_L.jpg&hash=fe0fb3dec70383c1c3e745d7ee8baba81a71adf2)

Если что поставлю один кондёр в фильтр, так как на практике ( в мире цифры) это не принцыпиально)
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: not_found от Июня 27, 2012, 10:50:16 pm
as1, все правильно, тумблер будет кооммутировать именно так как вы и пишете.
 
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июня 28, 2012, 11:20:32 am
not_found, спасибо, груз с плечь :)  Платы заказал, посмотрим что получиться.
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июля 19, 2012, 11:49:15 am
Сделал переднюю морду. Схема, один канал Гураф G9, размер 1U полрека. Надеюсь эксперемент будет удачным...

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6600%2F10288275.3%2F0_9715c_56c3ce3f_L.jpg&hash=cc4445ed5d3b173a1eac22d0efb5796401d27622)

Всё напилино из винила оргстекла,и др. рекламные композитые материалы, договорился с местным рекламны агенством. Ручку гейна сделал по собственному черчежу. Сделан из 8- 10 деталей, напилиных из чёрного оргстекла. Крутиться нормально, смотрится круто! Обошлось всё дело, где то 700- 800 руб.

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6601%2F10288275.3%2F0_9715d_edcd4404_L.jpg&hash=26b25d72c6e7157bf1dfc8f1ec039a02944735ee)

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6601%2F10288275.3%2F0_9715e_eadd0204_L.jpg&hash=32ba0b6d54674913a5eecb4ea9058be013c2406a)

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6404%2F10288275.3%2F0_9715f_d5019802_L.jpg&hash=9932c765fc089aa95d17bc0f51301f154f55081d)


Платы уже идут, скоро паять)))
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июля 24, 2012, 09:21:25 pm
Загнал трансы ОЕР в экран.(по неопытности,  заказал без экрана). Экран использовал от трансов Тесла, не много не влезало, снял наружную шкуру, убрал углы, влезло.

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6600%2F10288275.3%2F0_97543_e74d5026_L.jpg&hash=686a74dc4a1ac1c488c903a82fcc3855a96ef003)

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6600%2F10288275.3%2F0_97544_4ad01414_L.jpg&hash=f1f05473af0c05ee102cf65fae102abed475cdde)

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6404%2F10288275.3%2F0_97545_d0b2e60e_L.jpg&hash=eda9becfdb40172bbeceb3b0c58b56abc7557ab0)

Очистил экран от грязи, блестят как у хаендщиков :D Надеюсь не содрал ничего нужного....

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6601%2F10288275.3%2F0_97546_dfab11e_L.jpg&hash=607090b58fb0429bbbc38c16c70da1cad298daa5)

Добавил медную фольгу.


(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6602%2F10288275.3%2F0_97547_600ccc39_L.jpg&hash=eb157bbf6c12731afee1f0865d58f225c06e0814)

Готово!

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6501%2F10288275.3%2F0_97548_8d488d49_L.jpg&hash=1fb45ee85894fc4550640f1fc554bce75d4f3827)
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июля 25, 2012, 10:29:33 am
Запустил SRPP.

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6603%2F10288275.3%2F0_97556_df10f768_L.jpg&hash=ea7913643506ba2a3cc04dbfabb4af5dc81195de)
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: Thorn от Июля 25, 2012, 02:13:21 pm
Ай, ОЕПы крисивые такие были... :) Теперь кому-нибудь достанется прибор - разберут и будут гадать что за трансы там...
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июля 25, 2012, 06:42:44 pm
Цитировать
Ай, ОЕПы крисивые такие были... :) Теперь кому-нибудь достанется прибор - разберут и будут гадать что за трансы там...
Обычно от меня достаются тем, кто только звук слушает, а что внутри им "параллельно" :D
Самому жалко, но что делать, экран штука нужная, заказывать пока неохота, а так  отверстия именно под ОЕР. Проект пока экспериментальный, получиться нет, не знаю. Уже завел, слышен фон. В прошлых проектах фон был такой же, но поборол заносом в корпус, и правильной разводкой земли  входа и выхода.


(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6403%2F10288275.3%2F0_97631_5eb82b5a_L.jpg&hash=090adc6690c973e2ca45a577b13ada9626de81a1)

Соединил две половинки (соединял ещё вчера, запускал, но сегодня все перепаял боле мене грамотно)

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6402%2F10288275.3%2F0_97632_78a44a60_L.jpg&hash=43ced56c5e0e3091f2dfc7b0d8d72d14a22f5972)
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Июля 27, 2012, 07:22:46 pm
Сижу и думаю, как сделать переворот фазы. Сделать как G9, на выходе? В этом случае мне нужно ставить реле, чтоб не тянуть провода через корпус туда и обратно, (запитать только реле).

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6602%2F10288275.3%2F0_9792f_cc053b1e_L.jpg&hash=85e5393381beec8fba4a15ade983d6185013d5c1)

Или сделать на входе, без реле (холодный). Там и тумблер рядом, немного монтажа прямо на нём...

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6602%2F10288275.3%2F0_97930_d2db905e_L.jpg&hash=f05b6cf83a318224e85429b2bd97c84e69ac27da)

Есть ли принципиальная разница в этом деле?
Душа лежит ко второму варианту...
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Августа 01, 2012, 02:49:16 pm
Потихоньку подхожу к финишу.Сегодня получил исправленные нарезки передней панели ( в первой немного не попал)

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6500%2F10288275.3%2F0_97b62_a7b2c576_L.jpg&hash=b063fd4f4c7bc519e15d6b6285976765ccccb9ec)

Вот так будет примерно выглядеть прибор (не попали с надпиью, завтра обещали исправить,должен выглядеть полупрозрачным, и еле заметным)-

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6403%2F10288275.3%2F0_97b63_471e86f9_L.jpg&hash=a94dfd9a943b50ded0e90aa3f34f0d0a46b2959c)

Весь Гураф G9)))

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6500%2F10288275.3%2F0_97b64_3f015580_L.jpg&hash=e96b9bed614d52fdfafa99043b12299187846aaf)
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: Andkiev от Августа 01, 2012, 08:00:53 pm
Красотища!!! РЕСПЕКТУЮ!!!
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Августа 01, 2012, 08:23:11 pm
Цитировать
Красотища!!! РЕСПЕКТУЮ!!!
Спасибо! кстате, я тут оргстекло резал, припоминаю у Вас в теме с микрофонами это было(если не ошибаюсь). Так вот, мне нарезали в рекламной фирме лазером, у нас это дело стоит копейки (50 руб со спичечный коробок), вот как раз подумал о Вас тогда. Думаю в у Вас ещё дешевле (так как в Якутии всё дороже в два раза:D  Можно было бы нарезать подходящую форму, с углублениями под детали и т.д. Лазер режет прекрасно, без трещин и других ненужных артефактов.
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: Andkiev от Августа 03, 2012, 12:00:10 am
Я сейчас нахожусь в Краснодарском Крае, в городе Темрюке... ту не то что лазерной резки, тут радиодеталь елементарную не купишь...
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: Андрей Стельмах от Августа 03, 2012, 03:52:24 am
Цитировать

 
Боже, как красиво!!!  Поздравляю Вас от всей души! Фантазия у Вас замечательная!!!!  Такого-же Вам замечательного звучания!!!  А если не секрет, по чем продадите такую красоту своему заказчику?  
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Августа 03, 2012, 06:09:51 am
Спасибо! О продаже как то не думал, это эксперемент, сделать пред полностью ламповый но с минимальными габаритами. Эти ушли по 20 т.р.- http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=294&st=0 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=294&st=0) Так то звук G9 знаю, мне нравиться. По крайней мере есть с чем сравнивать (TL audio  и др). А так конечно себе хочеться, сам без преда работаю, пишу прямо на ДИГИ 002. Надеюсь друзья не прийдут, и не "конфискують" за деньги :)  
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: as1 от Августа 07, 2012, 10:55:29 pm
Ну, вот и всё, закончил на 99% (осталось с внешним видом немного поработать). После можно идти на "продиджи" с платочком для носа :D  Прибор заработал. В начале собрал без фантома, индикатора, смены фазы, среза низких, ну короче просто ламповую часть. Немного поборолся с наводками и шумами. Пришлось двигать силовой транс, прикрепил на другую сторону задней панели ( подальше от входного транса) так же поворачивал по круговой, дабы найти положение наименьших наводок, но после переноса наводки и так исчезли. Так же увеличил емкость на питании анода. Далее начал добавлять опции, фантом, срез и т.д. Звук почти тот же, но входные трансы от Дженсен, мне понравились больше ( на них я собирал ранние свои приборы), но могу ошибаться, так как есть понятие "первого ощущения". Собирал из остатков деталей от гит преда и раннего G9, так что кондёры стоят WIMA, SoZo Capacitors, Solen Fast. Питание, работает от 15 вольт, один транс на корпусе, второй отдельно.

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6403%2F10288275.3%2F0_981d7_baf79d8d_L.jpg&hash=d57caf3893cd72cea0542ed849c05bb3bfb36123)

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6405%2F10288275.3%2F0_981d8_2be57e57_L.jpg&hash=f0bd57bfeff96282533968cbff6a26b153501faf)

Рад что затея удалась ( сделать маленький по размерам пред, но полностью ламповый и на трансах). Лайот для смельчаков :)  Гейн работает в обратьную сторону (мне так захотелось) :D  Можете менять.
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: sdada от Ноября 15, 2012, 11:44:39 pm
Ну что ж,рискну....давно мечтал...
Название: Фильт на предусилителе
Отправлено: кактус от Октября 01, 2014, 06:43:02 am
as1 два вопроса.
 поворот фазы как реализовали до или после?
и что зв переключатели, которые использовали в фильтре?