Diyfactory Forum
Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: Andkiev от Июня 02, 2012, 08:47:24 pm
-
Итак, - Особенности конструкции ламповых микрофонов, или работа над ошибками...
В этой теме, я хочу систематизировать свой пусть и небольшой, но кое какой опыт по изготовлению/переделке конденсаторных ламповых микрофонов
Тема призвана рассказать о некоторых "набитых шишках" - что бы те кто захотят переделать/построить свой мик "с нуля" не наступали на разного рода "грабли" из за которых лично мне, пришлось несколько раз переделывать/усовершенствовать свои "конструкции"... :(
Итак, начну с БП.
Накал... накал нужно однозначно СТАБИЛИЗИРОВАТЬ!
Очень часто приходится слышать советы типа: "делай как у Ноймана" или "как немцы делали"...
Я не знаю что там было у Ноймана и иже с ним, но наша сеть - это песня!
собрал схему фильтра для накала - пять звеньев RC фильтра, емкости по 10000 мкФ зашунтированные пленочниками разных номиналов, подключаю к выходу высокоомные головные телефоны ТОН 2 ( по совету А. Стельмаха) - слышны только щелчки, никаких 50 гц или прочего шума, как к аккумулятору все равно что подключился! Казалось бы, вот оно счастье! А фигушки - настраиваю переменным резюком (проволочным) 5,7 вольта накал в 15,00 а ночью, когда писал в студии, выяснилось что БП выдает почти 7 вольт!!! Как только лампы выдержали?!
Сейчас поставил в свои блоки стабилизатор на LM317 - выставил 5,7 вольта, и что бы там с сетью не вытворялось - на выходе четко 5,7 вольта!
Итак, накал требует однозначной СТАБИЛИЗАЦИИ.
Далее - как то я увидел схему БП ЛОМО 19А9 и решил сделать в своем БП так же как и там - поставить подстроечник, и им регулировать анодное.
Такое решение спустя какое то время вылезло боком...
Микрофоны начали издавать какие то непонятные звуки, похожие на шуршание-скрежетание... причиной этого артефакта оказался именно ПОДСТРОЕЧНИК! Видимо, в месте контакта подвижного електрода с графитовым слоем, происходят какие то процессы, типа искрения, может быть еще в чем то другом причина, но факт остается фактом - этот узел создает проблемы. Итак, лучше исключить всякие подстроечники, и сразу рассчитать БП на необходимое для каждой схемы микрофона напряжение.
А если нужен универсальный БП, тогда собрать делитель напряжения на резисторах и галетнике - тут тоже есть свой нюанс - после галетника нужно ставить RC или LC цепочку фильтра, иначе при переключении будет "стрелять" по аудио выходу.
Соединительные кабеля... это вообще отдельная история... подробно описывать все проблемы которые они мне создавали я тут не буду, скажу только что сейчас я остановился на таком варианте - берешь хороший микрофонный кабель ( по нему идет балансный аудио сигнал ) и к нему 4 куска хорошего многожильного провода - я беру посеребренный в фторопластовой изоляции - все ЭТО, собираешь вместе, и запихиваешь в такой тканево-полимерный "чулок", у нас такие продают на радиорынке, для межблочных кабелей. по четырем жилам пускаешь накал и анод. Накал идет по двум жилам, и анод по двум. Накал на корпус я не сажу.
Ну и коннекторы - тут ИМХО альтернативы Нойтрику никакой нет. Все эти китайские разъемы, так потом ***т моск, что мало не покажется...
Теперь несколько слов об особенности конструкции ламповых микрофонов.
Не имея НИКАКОГО ОПЫТА, я собрал свой первый мик, далее пошло поехало, переделал одному другу, второму, третьему...
А потом все эти микрофоны (Схема ЛОМО19А19 ) странным образом, через какое то время, начали выдавать один и тот же артефакт - странные "хрустяще-постреливающие" шумы! Кому интересны подробности смотрите здесь : http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=1858 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=1858)
Там Ператрон подробно меня проконсультировал по проблеме, за что ему еще раз говорю огромное спасибо!
Итак, суть проблемы такая - нельзя делать монтаж на текстолите, по крайней мере сеточную цепь, и обвязку сетки и капсюля, нельзя категорически! Текстолит не подходит, потому что цепи эти высокомегаомные, просто касаешься в месте обвязки капсюля/сетки лампы отверткой к плате, и слышишь фон 50гц/высокочастотные наводки!
Далее - эти цепи нельзя паять канифольным флюсом - нужен специальный припой.
"кошерные" материалы для монтажа - оргстекло и фторопласт.
Я решил все свои конструкции переделать на фторопласт, так как это - НАИЛУЧШИЙ вариант.
Еще одна "фишка" - выходной трансформатор, лучше всего ставить/монтировать "поперек" лампы, в противном случае, возможны наводки.
Вот пожалуй и весь мой печальный опыт, которым я с Вами делюсь... по ходу, буду сюда еще писать о проблемах/решениях.
Конечно, для опытных Гуру, эта моя писанина смешна, но может быть начинающим она поможет, поможет не "наступать на грабли" и не тратить драгоценное время, которое не купишь ни за какие деньги, на переделывание конструкции...
-
"кошерные" материалы для монтажа - оргстекло и фторопласт. Я решил все свои конструкции переделать на фторопласт, так как это - НАИЛУЧШИЙ вариант.
Все что выше - понравилось а вот по поводу текстолита и фторопласта - вызывает вопросы. Чем фторопласт хорошо? Пойду читать ветку и советы Ператрона, правда, что-то здесь не так... Не?
-
Чем фторопласт хорошо?
Тем, что фторопласт - один из лучших изоляторов...
-
Мало того что изолятор,смотрим ещё и на потери.Фторопласт выше всяких похвал!!!Ответственные трансформаторы мотаю только с ним(вчера испытывал на пробой,два слоя 0.06 и напряжение между обмотками 1500 вольт в течении часа).Тщательно вымыть весь монтаж!!
Питатель;
анодное-6ц4п+стаб на полевике
поляризующее-6ц4п или 6х2п+стаб на полевике
накал-стабилизирован
сетевой фильтр-обязателен(использую двухзвенный)
Транс пакую в пермаллоевый экран+обязательно между первичкой и вторичкой экран.
Электролиты шунтированы скоростными,токовыми конденсаторами(сейчас пользую К72П-3,до этого пользовался К75П-4И)
Никаких подстроечников(в целях регулирования,лучше применить галетный переключатель)
Резисторы с 4х-5ти кратным запасом(с повышением температуры растут шумы.иногда стоит побороться за 2-3дб.)
Технология выработана многолетней практикой.
-
""эти цепи нельзя паять канифольным флюсом - нужен специальный припой""
Andkiev , что за специальный припой вы использовали?
-
Микрофоны начали издавать какие то непонятные звуки, похожие на шуршание-скрежетание... причиной этого артефакта оказался именно ПОДСТРОЕЧНИК! Видимо, в месте контакта подвижного електрода с графитовым слоем, происходят какие то процессы, типа искрения, может быть еще в чем то другом причина, но факт остается фактом - этот узел создает проблемы. Итак, лучше исключить всякие подстроечники, и сразу рассчитать БП на необходимое для каждой схемы микрофона напряжение.
А какой подстроечник? У них ведь еще и мощность есть, и она невелика... не то чтобы я не согласен с вышесказанным, но все же.
-
Andkiev, я так понял, стеклотекстолит сначала ведёт себя нормально, а в процессе эксплуатации сопротивление изоляции падает по мере загрязнения+влажности. Нельзя ли чем-нибудь заливать монтаж, чтобы это не происходило? Фторопласт дорогой и труднодоступный материал.
Я слышал ещё некоторые поступают так. На кусочек стекла (оконного) капают капли универсального клея (типа Момент), затем на клей - капли расплавленного припоя, производят монтаж. Главное - аккуратность. Получается очень красиво и, в принципе, надёжно. Правда, сам не пробовал, но всё же. Стеклянную плату обжимают через резиновые прокладки, чтобы закрепить.
На счёт подстроечника в анодной цепи - согласен с Юрием Сергеевичем, есть мощные проволочные (ППЗ например)...
PS по поводу канифоли - обладает очень ничтожной гигроскопичностью и малым тангенсом угла диэлектрических потерь. Главное - это знать меру (брать чуть-чуть, а лучше разводить в техническом спирте) и не перегревать, чтобы она не горела, а то канифоль превращается в углерод...
-
ZAQ мне кажется вместо клея момент больше подойдет силиконовый стойкий к нагреву герметик-гель...
-
Это технология создания макетных плат, что бы смакетировать устройство, описана в одном из журналов Радио , год не помню, выпуск старый.
Мне кажется при создании высокотехнологичных ламповых звуковых устройств нужно пользоваться той технологий что и при создании СВЧ устройств, те же припой, флюс, компоновка. Фторопласт применяют как оправы для катушек генераторов трансиверов не зря. Так же и керамика. Переделывал керамический ламповый патрон, хорошо поддаётся обработке.
-
ZAQ мне кажется вместо клея момент больше подойдет силиконовый стойкий к нагреву герметик-гель...
Очень даже может быть, но и "Момент" при нагревании замечательно прижаривается к стеклу, да так, что пайку не оторвать потом. Проветривать, конечно, при этом необходимо обязательно.
-
Уважаемые коллеги по паяльнику, хочу поблагодарить Андкиев за подробные и дельные советы и о присутствии подводных камней в модернизации микрофона. Я мало занимался аудио техникой на уровне бытовой аппаратуры ремонт ну ещё блоки обработки приходилось чинить, больше ВЧ техника и СВЧ. Сейчас присматриваюсь переделать свой БЕХЕР Б1 на лампу, собираю инфу и детали. Немного инфы от себя стеклотекстолит бывает разный, пример на СВЧ применяется качественный тёмно коричневого цвета и травление его не когда не ведут в хлорном железе от него остаётся несмываемая плёнка которая даёт поверхносную утечку, травят только в кислоте. Ещё как вариант печатную плату можно вырезать но не травить в хлорном железе. Эту идею надо проверять. По поводу кабеля от микрофона к БП сижу чешу репу так как я работаю с ВЧ техникой то-есть передатчики а от них наводки и не слабые прийдётся делать из трёх экранированных кабелей соответственно питание НАКАЛ, АНОД +- и АУДИО. Завтра на рынок и искать деталюшки. Нужен совет сегодня вскрыл свой микрофон БЕХЕР Б1 на капсуле много мелких частичек, чёрного цвета попробовал сдуть ну не чего не получилось, слюней не видно. Вопрос чем эту грязь можно удалить?? Протирать побоялся так как не знаком с тонкостями конденсаторных микрофонов
-
Уважаемые коллеги по паяльнику, хочу поблагодарить Андкиев за подробные и дельные советы и о присутствии подводных камней в модернизации микрофона.
Спасибо на добром слове! Вообще то, на форуме есть такая штука как репутация, можете мне плюсик добавить... :D
Немного инфы от себя стеклотекстолит бывает разный, пример на СВЧ применяется качественный тёмно коричневого цвета и травление его не когда не ведут в хлорном железе от него остаётся несмываемая плёнка которая даёт поверхносную утечку, травят только в кислоте. Ещё как вариант печатную плату можно вырезать но не травить в хлорном железе. Эту идею надо проверять.
Вот за это, спасибо огромное - я интуитивно подозревал, что таки текстолит напитываеться хлорным железом ( ИМХО, думаю с кислотой та же фигня будет) Я заметил что платы из "фирменых" КИТ-ов, меньше подвержены всем описанным выше проблемам, так как они во первых не траленные, а во вторых, покрыты очень хорошей паяльной маской...
По поводу резания плат - подтверждаю, ведет себя резанная плата лучше чем травленная, но резать нужно так, что бы промежутки были как можно по шире. А это довольно таки гемморойно, да и внешний вид не очень...
Так что я для себя остановился только на фторопласте и навесном монтаже...
Нужен совет сегодня вскрыл свой микрофон БЕХЕР Б1 на капсуле много мелких частичек, чёрного цвета попробовал сдуть ну не чего не получилось, слюней не видно. Вопрос чем эту грязь можно удалить?? Протирать побоялся так как не знаком с тонкостями конденсаторных микрофонов
Если слюней не видно, и капсюль звучит нормально, лучше забей, и ничего не трогай... Дело в том, что теоретически чисто, капсюль можно промыть дистиллированой водой + колонкОвая кисточка...
Но тут ЛОТОРЕЯ, или скорее "русская рулетка" - одни капсюли, например МХL -евские отлично отмылись, а другие тупо начинают облазить, причем на глазах... восстановлению такое уже не подлежит...
Успехов, и хорошего звука!
-
я счищал пыль с мембраны маленькой беличьей кисточкой
-
Делайте, как это часто практикуется в промэлектронике и некоторых буржуйских микрофонах - всё на текстолите, а высокоомные цепи (в нашем случае - вывод капсюля, разделительный кондёр, гигоомник, затвор ПТ) - на монтажной стойке с фторопластовым изолятором. Делать всю плату целиком из фторопласта - это сильно жирно и неудобно.
А фирменный/нефирменный текстолит, травленный/резанный, в кислоте/хлорном железе... рано или поздно впитает всякую гадость от влаги до плесени и смолы из табачного дыма. Гигоомные цепи - не для текстолита.
-
На счёт микрофона понял не мешать работать. Прикупил сегодня на рынке немного борахла. Трансы от КИП приборов два штуки обещали ещё подогнать так как цвет мет сдают а это хоть не выкидывают а носят на продажу может кто-то купит. Только я не пойму пермолой ведь пишут блестит а у этого он тёмный и пластины толстые и набор странный. Труба дюраль диаметром 50мм продают 3 метра и не пилят прийдётся покупать, а может микрофонную фабрику открыть. На мачту пойдёт для антенны.
-
Надеюсь эта ссылочка окажется полезной. Марки текстолитов в зависимости от применения. http://www.electrosad.ru/Electronics/PP.htm (http://www.electrosad.ru/Electronics/PP.htm)
-
Измерил трансы от усилителя приборов КИП вот чё получилось.
ТРАНС№1
1 обмотка
сопротивление постоянному току 658 ОМ
индуктивность больше 20 Гн прибор не измеряет больше
2 обмотка
сопротивление постоянному току 54 ОМ
индуктивность 628 mГН
емкосная связь между обмотками 33ПФ
ТРАНС№2
1 обмотка
сопротивление постоянному току 566 ОМ
индуктивность больше 20 Гн
2 обмотка
сопротивление постоянному току 90 ОМ
индуктивность 2.33ГН
емкосная связь между обмотками 39ПФ
измеренно приборами MY-64, VEKTOR 6243+
Теперь надо снять АЧХ от 10 Гц до 20кГц, надо тащить генератор и осциллограф
-
Боцман - панельки ламповые, используй только новые, по возможности что бы чистюсенькие были... либо те что у тебя есть, промой изопропилом с калошей 50/50 а потом чистым ацетоном... панельки лучше брать БЕЗ "СТАКАНА"...
По трансам... ты на правильном пути, в КИПовских приборах этих трансов есть несколько разновидностей... те что ты достал, не самый лучший вариант, но пойдут. лучше всего их перемотать... если под 6Ж1П ( под 6С31Б тоже) то намотай так - на каждую катушку вначале намотай 400 витков 0,125 или 0,14, потом фторопластовая лента, а потом 2000 витков 0,06... катушки соединять последовательно, следи за фазировкой - у тебя ведь П образный сердечник...
Если есть прибор измеряющий индуктивность, то по нему все будет видно, соеденишь правильно - индуктивность увеличится, неправильно - упадет. меряй по меньшей обмотке...
-
Делайте, как это часто практикуется в промэлектронике и некоторых буржуйских микрофонах - всё на текстолите, а высокоомные цепи (в нашем случае - вывод капсюля, разделительный кондёр, гигоомник, затвор ПТ) - на монтажной стойке с фторопластовым изолятором. Делать всю плату целиком из фторопласта - это сильно жирно и неудобно.
А фирменный/нефирменный текстолит, травленный/резанный, в кислоте/хлорном железе... рано или поздно впитает всякую гадость от влаги до плесени и смолы из табачного дыма. Гигоомные цепи - не для текстолита.
Именно так и делаю...
А вот не так давно, случайно приобрел на "бомжатнике" кусок фольгтрованного текстолита 500х500... теперь на нем делаю миниатюру, типа МКЭ 271... странные это блин микрофоны ( как и вся советская техника) один попадаеться так звучит, ну просто класс, а другой - отстой, что не делай, не звучит и все... капсюли очень разные... внешняя поляризация тоже не спасает...
-
Только я не пойму пермолой ведь пишут блестит а у этого он тёмный и пластины толстые и набор странный.
Отечественный пермаллой покрывают какой-то заразой. Согласующие входные на кольцах тёмно-серого цвета, ...это что-то связано с отжигом, видимо. У меня в одном наборе попалось колечко блестящее, остальные отожжённые серые. Это пермаллой 79-й, а выходные трансформаторы иногда на 50-м пермаллое (держат бОльшую индукцию). То, что у ваших более 20 Гн на одной из обмоток - это замечательно.
-
Это то замечательно, но хреново то, что у тех трансов что на фото, НЕСИМЕТРИЧНЫЕ обмотки... то есть, если юзать его так как он есть, звук микрофон конечно же какой то издаст, но расскрыть звучание схемы полностью, не получится...
короче - лучше не полениться, и перемотать ( отдать в перемотку спецу )
-
Труба дюраль диаметром 50мм продают 3 метра и не пилят прийдётся покупать...
Боцман, найди в Вашем городе фирму, которая делает ПЕРИЛА в торговых центрах/супермаркетах и т.д. у них есть и нержавейка и аллюминий... у них и метр купить можно... а кусок в 250 мм тебе и так, дадут ( мне давали :) )
-
Спасибо за наводку я у себя в офисе приглядывался к перилам из нержавейки но с нажовкой по металлу не решился подойти не правильно поймут.Надо у шефа спросить про эту перильную контору. Все рекомендации принял во внимание.
-
но с нажовкой по металлу
Нержавейку НОЖОВКОЙ???? гы-гы...
-
но с нажовкой по металлу
Нержавейку НОЖОВКОЙ???? гы-гы...
Нержавейку помогает пилить и сверлить фосфорная кислота.
-
Спасибо за наводку я у себя в офисе приглядывался к перилам из нержавейки но с нажовкой по металлу не решился подойти не правильно поймут.Надо у шефа спросить про эту перильную контору. Все рекомендации принял во внимание.
Я пригляделся к ножкам от современной мебели (полуторная кровать), трубка диаметром 5 см примерно и длиной около 15 см, покрашена серебристой краской, ...продаются ножки поштучно в магазине фурнитуры.
...такая:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2819-ae8dc4dd32.jpg[/img]
img-2819-ae8dc4dd32.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2819-ae8dc4dd32.jpg)
-
Это то замечательно, но хреново то, что у тех трансов что на фото, НЕСИМЕТРИЧНЫЕ обмотки... то есть, если юзать его так как он есть, звук микрофон конечно же какой то издаст, но расскрыть звучание схемы полностью, не получится...
короче - лучше не полениться, и перемотать ( отдать в перемотку спецу )
Вроде там один такой (второй слева) и похоже, что уже кем-то перемотанный. Остальные разнесены по катушкам, по одноцветным выводам видно. Тут главная задача - выйти на оптимальную нагрузку каскада, подобрать КТ, иначе будет расти коэффициент искажений.
-
но с нажовкой по металлу
Нержавейку НОЖОВКОЙ???? гы-гы...
Нержавейку помогает пилить и сверлить фосфорная кислота.
Уважаемые коллеги по хобби. Какаю сейчас выпускают нержавейку это одно название. Это совсем не совдеповская нержавейка. Сам работаю в фирме которая делает трубы, короба для вентиляции, дамаходы и газаходы. Самая малая труба 80 мм меньше не как оборудование не позволяет. Кому интересно вот ссылка http://kanal62.ru/truba-pryamaya (http://kanal62.ru/truba-pryamaya). Пилится как простая сталь.
-
Кому интересно вот ссылка http://kanal62.ru/truba-pryamaya (http://kanal62.ru/truba-pryamaya). Пилится как простая сталь.
Что 0.5мм, что 0.8мм- это очень тонко для тела. Будет резонировать.
Для антирезонанса, в идеале, действительно лучше алюминиевая труба с толщиной стенки 2мм, либо медь.
-
Процесс переделки микрофона идёт потихоньку купил трубу дюраль 50мм длинна 2метр толщина 2мм, всё выточил, трубу сделал длинною 150 мм не знаю хватит или нет, если чё можно переделать фото после. Нашёл провод на первичку трансформатора 007 мм другого нет не у кого на вторичку 012 по меди, по лаку 015. Андрей ещё раз, теперь меня габариты корпуса не стесняют прошу совета по лампе 6ж32п или 6ж1п я склоняюсь к 6ж32 но слушать буду спецов. Теперь про кондёры на проходной который в сетке 1000 пик слюда сразу отметаю, есть ФТ 2200пф, МБМ 1000пф и ПСО 2200ПФ 500в какой лучше применить? и какой на выход 1 мкф есть МБМ 1мкф, к73-11 2.2 мкф к73-17 не рассматриваем. Фирменные аудио кондёры пока не получается заказать доставка либо по Москве и Питер. У Поляк доставка одного кондёра 19 америкосов. Сопротивления 1Гиг из родной платы там 2 штуки.
-
Andkiev я вот в Перми пока не могу трубу 50-ку найти,менее 3 метров длинны...
Параллельно и медную ищу,и рассматриваю вариант токарных работ на местных заводах...
Beermonza рассматриваю тоже вариант ножек для мебели , в качестве корпуса микрофона....найти бы цех , где их от трубы отпиливают!
Боцман я пока решил собирать макет платы микрофона на деталях попроще , что под рукой есть (к73-11,МЛТ...)...чтоб месяц не ждать доставки гигаомников КВМ (в стекле,на ебее только и нашел) и прочей "тру плёнки" ))
БП жду на днях готовый, из адады, но переберу по полной программе...
-
Если кому интересно, резисторы 1 ГОм можно заказывать здесь (Нижний Новгород).
http://www.erkon-nn.ru/vysokoomnye-rezistory/ (http://www.erkon-nn.ru/vysokoomnye-rezistory/)
Правда неделю ждал пока счет выставят.
Получалось очень даже дешево, чуть дороже чем обычные резисторы в магазине.
Примерно 500 рублей за 50 штук, насколько я помню с доставкой, причем.
-
Блин не знаю как цитировать, буду вставлять.
рассматриваю тоже вариант ножек для мебели.
Мне не понравилось тонкие они.
Если кому интересно, резисторы 1 ГОм мне проще тут и в стекле есть http://www.aliexpress.com/wholesale?Search...810&isPremium=y (http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=resistor+1g&catId=&initiative_id=SB_20131121103810&isPremium=y) покупать проще чем на ебее.
-
эх...мне бы где найти кондер ФТ-1 1мкФ 200в ...кто знает куда их лет 20 назад ставили? Внутри какой техники искать?
-
есть ФТ 2200пф, МБМ 1000пф и ПСО 2200ПФ 500в какой лучше применить? и какой на выход 1 мкф есть МБМ 1мкф, к73-11 2.2 мкф к73-17 не рассматриваем
На входе ФТ и ПСО стоит послушать, МБМ - лучше выбросить назад в коробку.
На выходе К73-11, он же К73-17, он же К73-9, все, если правильно помню, лавсановые (полиэстер может). К73-9 - фольговый, он лучше передаёт ВЧ, остальные два - металлизированные, ...можно ставить за неимением ничего. МБМ - назад в коробку, не нужен он.
Блин не знаю как цитировать, буду вставлять.
Справа вверху сообщения есть клавиша "Ответить", нажимаешь и текст уходит в цитату ниже, там можно обрезать сообщение. А выше в пустом поле набираешь ответ, ...движок соединит ответ с цитатой сам.
Beermonza рассматриваю тоже вариант ножек для мебели , в качестве корпуса микрофона....найти бы цех , где их от трубы отпиливают!
А зачем? ...они продаются и алюминиевые и стальные, диаметром 50 мм и длиной какой хочешь. У меня на кухне стол на таких хромированных ножках, каждая длиной по 80 см, покупаешь и "пилите Шура, пилите" :) Короткие по 10 см стоят: алюминиевая - 40 руб., стальная - 60 руб. Уж в 10 см поместятся все компоненты, а если нет, так 15 см можно купить. Не скажу, что они тонкостенные, ...1,5 мм по-моему совсем неплохо.
-
эх , буду по искать по местным конторам...
-
Приветствую всех! Ну Уважаемый Beermonza уже в принципе ответил Вам
ФТ и ПСО однозначно пойдут как дети в школу. И то и то отлично звучит, ИМХО, ФТ все же более нейтрально... 2000 пФ с головой достаточно ( при резике в сетке 1 Гом)
МБМ - в ведро.... в мусорное... ( шутка ) где нить в БП, в автоматике, в каком нибудь регуляторе мощности и т.д. вполне может быть...
Но в микрофоне ему делать нечего.
ФТ где то в России еще выпускается - не помню, толи Новосибирский завод, толи еще какой то... но, насколько я помню, 1 мкФ 200 вольт, ну просто огромного размера.
Эх, жили бы Вы парни где нибудь поближе, отсыпал бы я Вам кондеров/резиков... да и трансов бы намотал...
И трубы бы подкинул...
выточил, трубу сделал длинною 150 мм не знаю хватит или нет
Блин - ну не правильный это априори подход - ограничивать себя размерами корпуса (подгонять конструкцию под готовый корпус ... )
Я же говорил Вам - соберите шасси, и когда будут известны размеры, тогда режьте ) Хотя - 150 мм должно хватить...
Тут понимаете еще что - лампа, да еще в этом режиме, она сцуко капризная, - нужно анодный резистор, подальше от сеточного монтировать, да и вообще, слишком плотный монтаж нежелателен - это все реально отражается на звуке, причем не на уровне "тонких материй" а слышно все это, даже человеку без особого, тренированног слуха...
Схема одна и таже, комплектуха, режим... а монтаж другой - звучит по другому... меняешь лампу местАми - все равно, неправильно скомпонованная конструкция звучит хуже. Это кстати, к вопросу о засовывании в "родной" корпус... засунуть то может и получиться, но не факт что звучать хорошо будет, а то и на возбуд нарвешься, причем в таком диапазоне что и не услышишь ( и не увидишь, если осцилограф "компьютерный" например)
Короче - разносите входные/выходные цепи подальше друг от друга.
Лучший вариан - "этаж", на нем закреплена панелька, обвязка сетки/капсюля /поляризация с одной стороны ( со стороны ламелей, например.)
А анодный и катодный резисторы - с другой стороны ( анодный и катодный дург против друга, подальше... ну а транс на следующем, "нижнем этаже"...
Андрей ещё раз, теперь меня габариты корпуса не стесняют прошу совета по лампе 6ж32п или 6ж1п я склоняюсь к 6ж32 но слушать буду спецов.
Хм... трудно сказать... понимаете, нельзя сказать что 6Ж1П звучит "плохо" а 6Ж32П "хорошо"...
Обе лампы/схемы звучат очень достойно, звук немного разный, но это ИМХО, вопрос вкусовщины.
ИМХО - октавовская схема более "правильная"( микрофонная)
Там режим именно ЕЛЕКТРОМЕТРИЧЕСКИЙ, в этом режиме лампа звучит естественно, нейтрально... В "Жирафе" на 6Ж32П режим другой, более жесткий, поэтому и звук другой... ИМХО - если эти две лампы постАвить в одинаковые условия ( в примерно один и тот же режим) вот тогда их можно срАвнивать, да и то... повторюсь, это вопрос вкусовщины. Это из разряда "что лучше звучит - Fender JB, или Warwick..."
ИМХО - 6Ж1П ( схема мкл 4000/5000) сравнительно проста в реализации, стабильна и не капризна. Звук ровный, нейтральный "открытый" Поэтому как для начинающих, я бы Вам обоим советов бы эту схему собирать...
-
В гитарной аппаратуре расположение компонентов, компактность, компромиссы между уровнем шума и качеством звука как никогда актуальны. Именно там можно понять насколько это важно, ведь усиление многокаскадной схемы переваливает за 100 дБ, и все компоненты начинают "окрашивать" звук. Так, установив определённый тип конденсатора в первом каскаде в переход или в катод легко можно услышать его, и сравнить с другими типами диэлектриков.
Расположение деталей крайне важно, дабы не получить возбуд схемы за пределами слышимого диапазона. Тут можно конечно разносить входные и выходные цепи как можно дальше, но! ...достаточно повернуть одну цепь относительно другой, и влияние их друг на друга заметно снижаются. Основная причина возбуда или влияния - параллельное расположение компонентов, и появляющаяся ПОС (положительная обратная связь). В однокаскадном усилителе (триод, пентод) поймать ПОС по гнезду лампы невозможно. Если это будет схема на двойном триоде, т.е. два каскада, вход и выход довольно близко - тогда запросто.
На звук влияет ёмкость монтажа и качество компонентов. Идеальных не бывает, приходится ориентироваться на макете. Даже конструкции, собранные по одному проекту могут звучать по-разному, ...чтобы понимать почему, нужно владеть знаниями, а иначе конструирование переходит в разряд догм. Плюс, вкусовые предпочтения у всех разные, и что лично вам понравится не может предположить никто. Наша главная задача - дать информацию, какие именно компоненты заведомо низкокачественные и не подходят для применения в микрофоностроении.
1. Конденсаторы бумажные: МБМ, БМТ-2, МБГ{х} - только на свой страх и риск, с тщательным отбором по току утечки, с какими-то решениями "мне нужно именно такое".
2. Резисторы МЛТ - на свой страх и риск, поскольку полно среди них откровенного брака и они не для звуковых целей. Есть ОМЛТ красные с медными выводами, их можно поставить. Резисторы углеродистые ВС - "какашко", не стоит даже, ...хотя может кому нужна эта грязь.
3. Электролитические конденсаторы - желательно в питание и нигде более. Но есть качественные звуковые, на малые напряжения (до 50 В), можно поставить, может уровень качества стерпит.
4. Проводку нужно выполнять качественным проводом, монтажный типа МГШВ не подходит. У кого-то может валяются провода от ИБП системных блоков ПК, они не подходят тоже, хотя некоторые медные, а некоторые не облуживаются и имеют огромное сопротивление. За неимением ничего, вариантом может быть использование медного эмаль-провода, соответствующего сечения, продетых в изоляцию, например ПВХ.
5. Строго нужно следить за температурой пайки, иначе припой разложится на компоненты. Припой должен быть качественный, ...это касается и флюса. Всю пайку нужно покрывать лаком. Внимательный подход к мелочам, типа контакта между металлическими деталями с помощью болтов.
Всё должно быть качественным.
-
Всю пайку нужно покрывать лаком.
Согласен по всем пунктам, кроме этого. покрытая лаком плата, сразу начинает шуметь, причем на порядок шум повышается...
-
Да столько тонкостей оказывается в звуке и не так всё просто. Я думал что только в ВЧ и СВЧ технике тонкостей до едрене фене. Ну да ладно, попробуем выполнить всё по рекомендации бывалых. Заказал я сегодня кондёр на выход 1мкф 250В Конденсатор MKP Intertechnik Audyn CAP KP-SN думаю, что пойдёт на выход судя по цене. Фото ниже
Забыл спросить а на монтаж провод МГТФ пойдёт? Там ведь чистая медь и изоляция фторопласт.
-
Может это не очевидно для кого-то:
6. Никаких плат в ламповой схеме. Только лепестки, пистон, турреты, на которые распаиваются компоненты. Диэлектрик основы выбирайте сами. Все места пайки на лепестках, пистонах, турретах нужно покрыть лаком, иначе припой окислится.
Забыл спросить а на монтаж провод МГТФ пойдёт? Там ведь чистая медь и изоляция фторопласт.
Должен подойти. Я пользовался польским кабелем сопряжения блоков виниловых проигрывателей, там диапазон звуковых частот аховый, посему был уверен, что другого мне и не нужно. Обычный монтажный провод подходит только в гитарный диапазон. Здесь, в микрофоностроении, нужен чисто медный бескислородный провод (есть луженый или посеребряный). Это может быть аудио-кабель для АС, только не паршивый китайский.
-
имхо -МГТФ, это самый лучший вариант...хотя удифилы говорят что моножила кошерней... Но я не встречал моножилы, не хрупкой, и пока микрофон настроишь - отламываются проводочки...
Да столько тонкостей оказывается в звуке и не так всё просто. Я думал что только в ВЧ и СВЧ технике тонкостей до едрене фене.
Так а суть то одна - и в высокомегаомных цепях и в СВЧ - диелектрик уже не диелектрик в таких условиях...
Заказал я сегодня кондёр на выход 1мкф 250В Конденсатор MKP Intertechnik Audyn CAP KP-SN думаю, что пойдёт на выход судя по цене. Фото ниже
Да пойдет конечно... только дорого наверное... я же давал ссылку на JB JFX. полипропилен. в Росии я такие покупал по 40-60 рублей за штуку. отличнейшие кондеры, очень нейтрально звучат...
У меня есть микрофон один, он у меня как бы эталонный... так вот в нем у меня на капсюле стоял СГМ, а на выходе какой то польский пленочник - выковырял из какой то старой звукотехники... сначала я поменял СГМ на ФТ в нем, и прозрел, насколько слюда "звона" давала, и как верх подкрашивала... а потом поляка на JB поменял... сразу грязь пропала.
Потом интересно стало - сваял как бы стенд, и в реал тайме отслушивал кучу кондеров... вот вариант ФТ +JB пока уменя в фаворитах - отличное, ровное, нейтральное звучание... Короче полипропилен рулит.
Только советский, высоковольтный нужно осторожно применять...
Вот какой был случай - постАвили в преамп совковый полипропилен ( по моему К78 ) на 1000 с чем то вольт... преамп -два канала, схемотехника одинаковая, только кондер поменяли разделительный этот, в одном из каналов... Я слышу - блин, фаза поплыла, мужики мне доказывают, что мол нет, гонишь ты... час ругались ( а дело было в ДЗЗ) потом пришел техник, притарабанил лсцилограф/генератор И - момент истины! Есть сдвиг по фазе! Ну короче, мне выставили коньяк ( мы поспорили) который мы тут же вместе и распили... потом начались опять "научные дискуссии" которые закончились тем, что этот парень, техник, кусачками раскурочил этот кондер, и оказалось что он конструктивно состоит из ДВУХ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СОЕДЕНЕННЫХ КОНДЕРОВ! Вот откуда был сдвиг по фазе... (точнее как раз в этом канале его небыло, ну сами понимаете)
Короче, ИМХО, такие кондеры лучше не применять в тракте... ибо ФАКТИЧЕСКИ, два кондера стАвим в тракт... понятно, что это не комильфо...
-
Может это не очевидно для кого-то:
6. Никаких плат в ламповой схеме. Только лепестки, пистон, турреты, на которые распаиваются компоненты. Диэлектрик основы выбирайте сами.
Ну ИМХО, не стОит так категорично... А вот переделай как МКЭ 100/271 на "турретах" и "лепестках"... размер плАтки - 48х17 мм :D
Но фольгированном фторопласте, очень даже и нормально работает...
Хотя, таки да - я тоже идейный противник ПП в звуке... причем не толко в ламповом. Хотя ИМЕННО В МИКРОФОНЕ, такие узлы как выходной трансформатор с конденсатором, и цепь поляризации ( делитель, многооборотный подстроечник, RC фильтр) это все можно смело монтировать на плате, особенно если транс под ПП по конструктиву...
А вот обвязку капсюля/сетки/ и анод с катодом лучше конечно навесом ваять... однозначно.
(Так же, есть очень практичный ( и проверенный) вариант, когда монтаж 50/50 навес/плата, это когда например, резисторы/кондеры одним концом к ламелям панельки припаяны, а вторым впаяны в плату, напрмер катодный и анодный резисторы... в плате они соеденены только с + и - питания ( + на плате небольшой фильтр, цепь поляризации и клемник для накала/питания и аудиовыход, При такой конструкции и "овцы целы и волки сыты"... и очень удобно микрофон разбирать - нижняя заглушка с ХLR-ом вместе может сниматся... и проводки при этом очень короткие...)
Все места пайки на лепестках, пистонах, турретах нужно покрыть лаком, иначе припой окислится.
Beermonza - Сорри, я думал ты про то что ПП лаком вскрывать писАл...
ЗЫ - нужно бы фото выложить, но супруга уже спит... завтра может отфоткаю и выложу..
И еще расскажу об одном косяке...
Как то я, что бы ускорить процесс купил уже готовый стабилизатор на 6 вольт ( у нас такие на радиорынке продаются) ну типа удобно - нафик парится, плату разводить/травить - подключил транс, и готово! Только штатный кондер на 1000 мкФ я менял на 20000 мкФ...
Так вот, эти стАбы бывают по минусу и по плюсу... забегая вперед, скажу, что стаб для наших целей нужен именно по ПЛЮСУ ( то есть, общий провод МИНУС, он через микросхемы не идет ) А то вот что получилось - пришел я на рынок, а барыга говорит - нету, кончились! А мне до вечера нужно было срочно закончить БП для микрофона... НО, говори, есть "минусовые" разницы никакой, если на корпус не будешь сажать ( короче чушь мне наплел, "лапши" навешал, я не вник в суть вопроса и взял...)
Так вот - 6Ж1П работала на этом БП как ни в чем не бывало...
А вот с 6Ж32П и другими, более прожорливыми лампами, начал фон 50 Гц появляться! и поборол я его только заменой на "правильный" стабилизатор, с "неразорваным" минусом. Вот такая вот история...
-
Вот какой был случай - постАвили в преамп совковый полипропилен ( по моему К78 ) на 1000 с чем то вольт... преамп -два канала, схемотехника одинаковая, только кондер поменяли разделительный этот, в одном из каналов... Я слышу - блин, фаза поплыла, мужики мне доказывают, что мол нет, гонишь ты... час ругались ( а дело было в ДЗЗ) потом пришел техник, притарабанил лсцилограф/генератор И - момент истины! Есть сдвиг по фазе! Ну короче, мне выставили коньяк ( мы поспорили) который мы тут же вместе и распили... потом начались опять "научные дискуссии" которые закончились тем, что этот парень, техник, кусачками раскурочил этот кондер, и оказалось что он конструктивно состоит из ДВУХ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО СОЕДЕНЕННЫХ КОНДЕРОВ! Вот откуда был сдвиг по фазе...
Это К78-2 в пластиковом корпусе, полипропиленовый. У меня есть с литьём на макушке 2n2 1000V, а фактически там 2х2n2 1000V, соединённые последовательно и на боку краской нанесено 1n 1600V.
Ну ИМХО, не стОит так категорично... А вот переделай как МКЭ 100/271 на "турретах" и "лепестках"... размер плАтки - 48х17 мм
Тут либо лампа, либо платка, выбирай. Категоричность принадлежит изначально ламповой конструкции в которой деталей очень мало и чтобы ещё искусственно посадить схему в утечку с помощью платы и потом бороться с этим, нужно быть крепко поддатым. Я исхожу из того, что всякое решение должно быть проверено множество раз со всех сторон. Если есть метод обойтись без платы, ему нужно последовать, особенно в случае, когда деталей очень мало. Плата - это средство удешевления производства, и использовать её везде без задней мысли о качестве не стоит.
-
Ради истинны размотал сегодня трансформатор от усилителя самописца прибора КИП.
Данные одной катушки:
1. Сопротивление по постоянному току 416 ОМ W=1600 провод с лаком 007
2. Сопротивление по постоянному току 68 ОМ W=325 провод с лаком 007
Трансформаторы бывают разного исполнения.
Начал мотать транс 400 витков намотал проводом 012 по меди, а вот с первичкой накладка провод ПЭВММ-1 Ф=007 оказался манганин или констонтан. Тонше 01 нет.
P.S.
Попробовал намотал проводом 01, выступает за габариты транс не собрать. Нашёл реле на 220В Чешского производства провод 0.056 микрометр показывает по лаку 0065 но очень тонкий мотать тяжко рвётся. Буду тренироваться.
-
Был сегодня на радио-рынке немного приборохлился фото.
Андрей на трас. провод 0.1 наверное 2000 витков не влезет. Чё скажешь не хочется экспериментировать.
-
Боцман, поищите отечественное реле на ~220В, или любое импортное, там провод 0,07 мм и будет. Есть ещё в электробритвах типа "Харкiв" в катушках электромагнита. Есть в квартирных звонках, в асинхронных двигателях польских приводов винила, в маломощных трансформаторах на 1-2 Вт бытовых приборов, в активных маломощных АС компьютеров. Там провода будет помногу сразу. В реле вообще валом.
Бумажный конденсатор К40У-9 будет проблемным, у него нестабильность на довольтовых сигналах.
-
Коллеги спасибо за рекомендации. Усё намотал транс, тонкая однако работа но упорство даёт результат. Итак первой обмоткой намотано на одну катушку 400 витков провод по меди 012 по лаку 015. Прокладка из второпластовой ленты. Вторую обмотку намотано 2000 витков провод 0056 по меди по лаку 0065.
Данные при собранном трансе.
Сопротивление по постоянному току первой обмотки составляет 41.8 ОМ индуктивность 4.62 Гн.
Сопротивление по постоянному току второй составляет 1530 ОМ, индуктивность не меряется больше >20Гн. Ёмкость между обмотками 65 ПФ.
-
Фото 2.
-
Был сегодня на радио-рынке немного приборохлился фото.
Андрей на трас. провод 0.1 наверное 2000 витков не влезет. Чё скажешь не хочется экспериментировать.
К40У9 - не пойдет...
Полистирол - пойдет...
Резисторы ( высокомегаомные ) то что нужно, это лучший вариант... но номинал лучше взять в два раза больше, хотя бы.
А по поводу транса - скатайтесь в Москву, купите там провод. Или москвичи - помогите блин человеку, че это такая проблема, катушку провода передать в Рязань? Неужели русские люди, уже разучились друг другу помагать?! Я вот "тусуюсь" на аудиопортал UA, так там народ как то выручает друг друга, за деньги в конце концов ( а бывает и просто так) Мне с десяток раз присылали, (И это при украинском жлобстве) то одно то другое... доставка, в конце концов может быть и за счет получателя. В России ведь тоже наверняка есть служба експресс доставки, и не одна наверное. Я бы выслал бы, без проблем, но идти будет пару месяцев. Вон до CemD до сих пор моя посылка не дошла...
-
Дело не в доставке, провод продаётся в любом магазине радиодеталей, просто 0,05-0,07 мм - редкость. Я сказал где его полно. Если сходить к алкашам на рынок, ну, туда же, где приобретены детали показанные на фото, т.е. весь хлам на развале, то найти высоковольтное реле не проблема. Вон реле РКМ1 на каждом столбе висЕло, с паспортом "1-3300-21000-0,071-ПЭТВ-1-1-2" там 21 тысяча витков проводом 0,07 мм. Этого барахла кучами продаётся за копейки. Просто нужно знать, что искать. Он быстрее найдёт, чем, например, я вышлю и оно приедет.
Боцман, а секционирование трансформатора простое В-П/В-П? ...это двухтактный трансформатор, поскольку работает через конденсатор, ...могут быть проблемы с ВЧ. Есть чем проверить АЧХ?
-
Да конечно есть и Генератор НЧ и осциллограф С1-65а есть и АЧХометр х1-48 но он ВЧ от 500кГц, и ламповый вольтметр ВК7-9 и ещё куча всяких приборов приставок к компу. Да нашёл я провод транс уже намотан, просто в нужный час оказался не тот провод высокоомный замаскированный под медь 007, может по этому его и не сдали в металлолом. Beermonza тогда прийдётся разбирать микрофон МД-47 или МД-41 и от туда извлечь транс и перемотать.
-
Боцман, а секционирование трансформатора простое В-П/В-П? ...это двухтактный трансформатор, поскольку работает через конденсатор, ...могут быть проблемы с ВЧ. Есть чем проверить АЧХ?
У меня никаких проблем с ВЧ на этих трансах не было... хватало и такаго секционирования... Кстати - транс от МКЛ 4000/5000 еще примитивней намотан... и тоже ничего - работает.
-
Я проверял этот транс ещё до перемотки, характеристики описаны выше, витки посчитать не удалось так как он был залачен. По частоте от 50 гц до 40кГц почти ровная АЧХ после идёт завал примерно до 75кГц.
Сегодня вечером дома проверю АЧХ и доложу могу снять на видео но куда выложить не знаю. Также сегодня проверил его коэффициент трансформации подал на него 7 вольт переменки 50Гц на низкоомную обмотку и получил на высокоомной обмотке почти 28 вольт, Кт=1:4 при частоте 50 Гц хотя судя по виткам Кт=1:5. Щас ещё раз проверю.
Данные повторной проверки более точной на входе 7.1В на выходе 26,3 примерно Кт=1:4 при частоте 50Гц.
Вот и я думаю, что с пермолоем проблем на ВЧ диапазоне не будет скорее на НЧ. И на схеме U47 тоже нарисован двойной транс. http://advancedaudio.ca/products/bv8-transformer (http://advancedaudio.ca/products/bv8-transformer)
-
Побоялся за начинающих, чтобы "мотай В-П и нормально будет" не прозвучало как догма. Тут дело даже не в пермаллое, а в конструкции магнитопровода и ёмкости обмоток. Нужно знать какую конфигурацию выбрать. Вот Боцман и Andkiev, Вы мотаете катушку "внавал", что способствует снижению паразитной ёмкости обмотки. В трансформаторах, например, от ленточных микрофонов используется провод ПЭЛШО, и неспроста. Обмотка из такого провода в шелковой изоляции имеет значительно меньшую ёмкость, и её можно мотать виток к витку. Эмаль-провод же повышает паразитную ёмкость и от этого уходят как раз намоткой "внавал". На кольце челноком, так другого и не получается столь тонким проводом. Кроме того, что общая длина провода для кольца будет меньше чем для съёмных каркасов, соответственно и ёмкость будет меньше.
Ещё один аспект, который в данном случае Вам помогает - это стержневая конструкция магнитопровода. Тут несколько меньшая индуктивность рассеяния (которая тоже заваливает ВЧ) и необходимость деления обмоток на 2 части. Как только будет взят Ш магнитопровод "В-П" уже не будет столь кошерной намоткой. Именно поэтому я рекомендую проверять АЧХ. Чудес не бывает, а при промахе в намотке можно будет долго материть пермаллой, схему и всё вокруг.
-
Вообщем АЧХ транса снять не удаётся, генератор НЧ (прибор радиолюбителя) сдох, схемы нет ремонт затянется. Сегодня разбирал старые микрофоны МД-55 так там транс на кольце намотан, трогать не стал. Разобрал МД-47 вытащил транс теперь вопрос какие моточные данные нужны для него сколько первой сколько второй и провод диаметр??
-
Боцман - определись под какую лампу ты его "затачиваешь" этот транс...
К сожалению, в любом случае, на такой маленький сердечник нужно мотать первичку не менее 2000 витков.
А чего вдруг такой резкий "перескок" с транса от КИПовского усилителя на МД 47 ??? Киповский транс, гораздо гораздее будет. И не бойся что будет завал ВЧ - я на таких же сердечниках, и в этом именно конструктиве, мотал два транса, оба трудятся в микрофонах, никаких проблем с ВЧ не наблюдалось и близко.
Beermonza - не пугай начинающих... :)
-
Andkiev, для тебя повторяю, и для начинающих - сначала изучение/расчёт/поиск ответов на вопросы, а потом "мотнуть 2000 витков" и измерить параметры. Для тебя все трансформаторы на одно лицо как пасхальные яйца, но в действительности всё сложнее гораздо. Начинающие должны пугаться в первую очередь советов "да мотай, чо там, железка и есть железка, мотни побольше" - вот такое страшно и иногда опасно в случае с силовыми трансформаторами и лампами.
-
Вот чё у меня получается
-
Вот ещё. Незнаю как вставлять два фото в одно сообщение
-
Andkiev, Для тебя все трансформаторы на одно лицо как пасхальные яйца, но в действительности всё сложнее гораздо.
Это потому что ты так решил?!
По части малосигнальных трансов, мною за последний год изучена целая куча литературы/интернета, это раз, и самое главное - намотано-перемотано, около сотни разнообразнейших. Поэтому мои советы, это не советы теоретика, а именно практика
Ты лучше скажи сколько ты сдела/переделал конденсаторных микрофонов? и в скольких у тебя были проблемы с ВЧ, которыми ты тут так всех пугаешь?
Я за этот год, сделал 18 штук, и 5 переделал. И НИ В ОДНОМ, проблем с ВЧ, не было, в двух были проблеммы с НЧ, как оказалось, в одном случае была неправильная фазировка, а в другом, никуда не годный сердечник...
Начинающие должны пугаться в первую очередь советов "да мотай, чо там, железка и есть железка, мотни побольше" - вот такое страшно и иногда опасно в случае с силовыми трансформаторами и лампами.
Ничего подобного, я ни Боцману, и никому другому тоже не советовал. Все что я советую, опробовано мною лично, в результате многочисленейших експерементов. Советую только то, что САМ делал.
Такие же трансы как и у Боцмана, от усилитей КИП, от самописца, я лично, неоднократно перематывал, и даже пробовал включать так как они есть - неперемотанными. Завалов по ВЧ, ни в одном из случаев не наблюдалось.
Кроме того - из любопытства мною было раскурочено ( с целью изучить "буржуйские супертехнологии" несколько трансов ( все равно были или в обрыве, или с ударенным/деформированым средечником ) от Баердинамик -а, Гефеля, Аудикса, ( микрофоны) а так же трансы от Нойтрика и ОЕП. О отечественных "октавах" я вообще молчу. Все эти перечисленные трансформаторы, сделаны (технологически) совсем примитивно. И тем не мение, их звучание всех во всем устраивает.
По крайней мере, слышимых завалов по ВЧ у них не наблюдается.
Так что все что я говорю - я говорю не потому что начитался "умных книжек" а потому что все это перепробовал своими руками и переслушал своими ушами.
-
Andkiev Если можно немного подробнее про Буржуйские трансы интересует, намотка в навал или виток к витку? и провод эмаль или типа ПЛШО? Хотя я и так догадываюсь. Приходилось мне ремонтировать Трансиверы ICOM, Yesu дорогие аппараты стоимостью 2 т $, так вот япошки экономят в ответственные узлы ставят копеечные микросхемы и за место реле ставят PIN диоды которые от времени и статики начинают "течь" что приводит к возбуду (паразитная обратная связь) и в следствии выходят из строя блоки ВЧ усилителя, а там транзисторы ВЧ стоимостью 2700 руб 1шт и микросхема драйвера, а поставили бы маленькое герконовое реле проблем бы вообще не было. Это из моего опыта ремонта.
-
Andkiev, ни сколько не сомневаюсь, что у тебя получается. Мериться чем-то не для меня, то что я наматываю измеряется не в штуках, а в десятках килограмм. Это не стандартная дорожка в одном направлении в которой всё пока получается. На моём опыте намотка силовых, звуковых и импульсных трансформаторов на пермаллое, трансформаторной стали и феррите, с различными конструкциями магнитопроводов: тор (кольцо), ПЛ (стержневой), ШЛ/ШЛМ (броневой), "чашки" (феррит).
Если ты поймёшь, что я не пытаюсь оспорить твой опыт, а только хочу помочь информационно, то это будет замечательно.
-
Сейчас изучаю конструкции и монтаж как фирменных микрофонов так и самопальных, чтобы рационально разместить в своей конструкции микрофона. Нашёл фото фирменных миков, может кому-то пригодится, чтоб не лазить и не тратить время. Лампа 6ж1п.
-
Вот ещё лампа 6ж догадайтесь сами.
-
Вопрос про резисторы? Про резисторы ПТМН понятно ставим в анод и катод, они ещё будут работать как запирающий дроссель так как индуктивность у них приличная, но могут и притягивать помехи как антенна.
МЛТ- не рассматриваем для звука не куда не годные.
БЛП-- слышал что они считаются как малошумящие ??? похожи на ВС только серго цвета.
С2-13-- прецизионные и годны на СВЧ --??
ВС--- ?
-
Выбирать лучше самостоятельно, у всех свои вкусы и предпочтения. Углеродистые могут показаться весьма хорошими, даже без поиска старинной экзотики.
-
Маленький отчёт о проделанной работе.
-
Незнаю верно ли пишут, но про детали есть кое что здесь:
http://www.sg-acoustics.ch/analogue_audio/parts/index.html (http://www.sg-acoustics.ch/analogue_audio/parts/index.html)
-
Блин посетила меня мысль но уже поздно, надо было блок питания корпус сделать чуть больше и туда засунуть ламповый микрофонный приамп. А то у меня отдельный BEHRINGER MIC 100 на лампе 12АХ. Я понимаю, что предусилитель в одном корпусе с БП не есть ГУД, но место надо экономить.
Beermonza я хочу сделать из микрофона BEHRINGER В1 человека а то купил и валяется без дела. У меня нет желания и времени плотно заниматься изысканиями по поводу микрофонов, хочу сделал и забыл. Из меня плохой "слухачь" я всё равно не разберу где МД-200 а где RODE. Слуха нет вообще потерял его на службе ВМФ 3 года слушал музыку работающих дизелей децибел под 90. А дать оценку моей модуляции прошу коллег по эфиру или домашних восновном Дочь она у меня музыкант. А так у меня есть приличный микрофон RE-320. Фото ниже.
-
Beermonza я хочу сделать из микрофона BEHRINGER В1 человека а то купил и валяется без дела. У меня нет желания и времени плотно заниматься изысканиями по поводу микрофонов, хочу сделал и забыл. Из меня плохой "слухачь" я всё равно не разберу где МД-200 а где RODE. Слуха нет вообще потерял его на службе ВМФ 3 года слушал музыку работающих дизелей децибел под 90. А дать оценку моей модуляции прошу коллег по эфиру или домашних восновном Дочь она у меня музыкант. А так у меня есть приличный микрофон RE-320. Фото ниже.
Печально конечно, слух - наше всё :( ...но, и тут Вы уже понимаете, что у вас есть кому заценить. Понимаете, у всех своё предпочтение, я не в праве указать какой именно тип резистора поставить, это будет субъективное мнение, с которым не согласятся остальные. Поэтому Вам проще попросить дочь, послушать и решить, что лучше, если Вы доверяете её слуху как своему, ...это будет правильнее.
-
Подбираюсь потихоньку к монтажу радио деталей та вот вскочил вопрос. Какого типа(предпочтение) применить конденсатор в цепи катода тантал, полупроводниковый, или обычный электролитический буржуйский на 105 градусов ?
-
Подбираюсь потихоньку к монтажу радио деталей та вот вскочил вопрос. Какого типа(предпочтение) применить конденсатор в цепи катода тантал, полупроводниковый, или обычный электролитический буржуйский на 105 градусов ?
"электролитический буржуйский" - не понятно какой. Они есть фиговые, есть сносные.
"Тантал" - будет лучше "no name" электролита непонятно какого.
-
А так у меня есть приличный микрофон RE-320. Фото ниже.
Это не "приличный микрофон" а просто ОТЛИЧНЫЙ динамический микрофон, специально разработанный для радиоведущих/радиокомментаторов... и не только - в него например, отлично просто писать саксофон ( ставим его напротив раструба, а конденсаторник ближе к мундштуку ) так же, и гитарные/бас гитарные кабинеты отлично снимаются/подзвучиваются...
-
Подбираюсь потихоньку к монтажу радио деталей та вот вскочил вопрос. Какого типа(предпочтение) применить конденсатор в цепи катода тантал, полупроводниковый, или обычный электролитический буржуйский на 105 градусов ?
тантал стАвил... правда в преамп для ленточника. ( ставил сознательно, что бы подчеркнуть ВЧ ) звук оч даже... как будет с конденсаторным капсюлем - Х.З. все нужно слушать...
-
А мне надо наоборот, чтобы были подчёркнуты низа, так как тракт трансивера (передатчика) пропустит сигнал до 3 кГец остальное срежет.
-
Понимаешь, как бы это сказать... тантал он и "НИЗ" нормально пропускает, но и ВЧ "подкрашенные" получаются... С НЧ проблем не будет... сам ФАКТ наличия кондера емкостью в 10 и более мкФ в катоде, уже не дает завала по НЧ... так как шунтирует НЧ составляющую местной ООС... как то так...
-
А по-моему без кондёра никакого завала по НЧ в принципе быть не может, просто Кус меньше, а кондёр шунтирует не НЧ составляющую ОС, а все частоты, и чем выше частота, тем лучше шунтирует, т.е. наоборот получается некоторый подъём ВЧ. От величины ёмкости зависит пропускная способность на НЧ. Бесконечно увеличивать ёмкость смысла нет т.к. влияет так же внутреннее переходное сопротивление конденсатора (ESR), поэтому для наилучшего усиления применяют конденсаторы с низким ESR, тантал входит в их число.
-
Согласен, твоя терминология/объяснение точнее...
А по-моему без кондёра никакого завала по НЧ в принципе быть не может, просто Кус меньше
По ФИЗИКЕ, все именно так как ты описАл... а "на слух" воспринимаеться как "завал по НЧ"... ( нелинейность слуха, кривые разной громкости Фурье и т.д. )
-
Андрей всё понял, конечно придется поиграться с ёмкостью и выбрать оптимум. Вот ещё вопрос завтра буду припаивать капсюль монтаж микрофона почти закончил полярность поляризации капсюля сильно влияет или по барабану куда + куда -. глупый вопрос конечно, но лучше спросить, на корпус минус на мембрану+, я так думаю.
-
Дело в том, что "кривым восприятием" страдают уши, а аппаратура звукозаписи нет, поэтому выбрать шут катодного резистора иногда затратно по времени.
-
Андрей всё понял, конечно придется поиграться с ёмкостью и выбрать оптимум. Вот ещё вопрос завтра буду припаивать капсюль монтаж микрофона почти закончил полярность поляризации капсюля сильно влияет или по барабану куда + куда -. глупый вопрос конечно, но лучше спросить, на корпус минус на мембрану+, я так думаю.
Сказать честно - я даже не задумывался никогда над этим вопросом...
Всегда включал неподвижный електрод ( корпус капсюля) к минусу, а на подвижный ( мембрану) ПЛЮС, то есть, именно так, как ты и планируешь...
-
УРА заработало!! Даже и не понял с первого раза что он работает подключил к микширу, надел наушники и тишина, понял что микрофон работает только тогда, когда взял его в руки. зашуршал, после первого звука "У" понял своим тупым слухом на сколько он здорово работает шум минимален разница между тем,что было до переделки и сейчас небо и земля. Спасибо всем кто меня консультировал.
-
Вот схема моего блока питания, завтра выложу схему микрофона со всеми напряжениями и спецификацией по деталям.
-
Вот печатка БП.
-
Боцман, поздравляю!
Все таки сделал на 6Ж32П? молодец! отличная конструкция.
БП - тоже на высоте... ТАН только мну смущает... ( гудят они все заразы, особенно как к корпусу прикрутишь, в тишине студии отчетливо слышен гул от его работы... хотя - у тебя ведь не звукозапись, и отношение S/N совсем другое...) Очень правильно делаешь, что ставишь мощный проволочник после первой емкости по накалу - как раз пишу сейчас об этом в соседней ветке...
Кстати - как с "завалом по ВЧ"? :) ( у выходного транса) Есть ли ощутимый завал?
По отдаче, я так думаю в два раза громче звучит сейчас твой Бехринжер, чем был в оригинале...
U поляризации какое выбрал?
-
Хороший проект.
+1.
Завала по ВЧ может не быть по простой причине:
Вы мотаете катушку "внавал", что способствует снижению паразитной ёмкости обмотки.
Если провод у кого-то не лезет, то естественное желание мотать "виток к витку", так лучше заполнение, но и выше паразитная ёмкость. Проверять параметры намотанного трансформатора - первое дело.
-
Вообщем Андрей лампу я выбрал по тому что ребята знакомые на радио рынке которые занимаются звуком сказали однозначно 6ж32п а не 6ж1п. Но это сколько людей столько и мнений. Купил я их на рынке по 30 руб. шт. новый всего 4 штуки. Транс ТА11-220-50 я снял от какого то военного блока там же был дроссель и лампа 6н2п, ну и приспособил в свои нужды да транс немного гудит когда стоит на столе, я его прикрутил через резину от камеры к шасси гула не слышно, у меня холодильник сильнее гудит чем транс. Вообщем норма гула нет. А мощьный резистор для того чтобы при включении не было электро удара из за большой емкости кондёров ну и КРЕНКе будет легче часть напряжения рассеется на нём. Напряжение поляризации 59 вольт. завтра выложу схему со всеми напряжениями. Щас спать хочу, сейчас 0.50 МСК завтра на работу подьём 5:30.
-
Вообщем Андрей лампу я выбрал по тому что ребята знакомые на радио рынке которые занимаются звуком сказали однозначно 6ж32п а не 6ж1п.
Боцман - не для сПОра, просто для информации...
занимаются звуком
- это понятие очень абстрактное,неконкретное... звук, он ведь разный бывает - дискотечный, HI- FI, студийный и т.д. и везде своя специфика...
Я уже говорил выше, что в микрофоне лампа используется в електрометрическом режиме, токи ничтожны...
Короче говоря - 6Ж1П, отличная лампа для микрофона, особенно при грамотной реализации. Это справедливости ради говорю.
ЗЫ.
А я сейчас, вообще не на "звуковой" лампе делаю микрофоны... а звучит отлично, собака. Все что до этого пробовал, вставляет по полной...
и с гигаомным гридликом дружит отлично.
Но 6Ж32П, ИМХО, тоже отличная лампа, особенно если отобрать...
И сможешь при желании EF 86 поставить... Они конечно по качеству выше...
-
поэтому для наилучшего усиления применяют конденсаторы с низким ESR, тантал входит в их число.
Собсно, LOW ESR бывают сильно разные, большинство аудиосерий с БГ во главе - самые что ни на есть LOW ESR.
Но вот что касается промсерий, разработанных специально для относительно высокочастотных применений: импульсных питальников и питания цифровых устройств. ( и которые некоторые пихают в звук) Как следствие, работе таких конденсаторов в НЧ диапазоне внимания не уделялось. Это отлично видно на частотной характеристике импеданса, счас не найду ссылок, где выкладывались эти картинки. Корреляция со звуком самая прямая.
-
Андрей всё понял следующий если дойдёт дело сделаю на 6Ж1П закажу капсюль либо у китайцев 100$, есть ещё у Француза 140$. Вот как обещал схема со всеми напряжениями может будут рекомендации выслушаю и опробую. Схема взята из этого форума с темы про G7. Хвалёный кондёр для трансформатора в 1мкф ещё не приехал как получу так впаяю, а так какие были в наличии такие и впиндюрил. Завала на ВЧ пока нет. Низы хорошо прослушиваются при емкости кондёра в катоде ООС 33мкф. Только,что пришла СМС приехал кондёр на почту вечером получу и впаяю.
Нашёл несоответствие в схеме со своей схемой, кондёр С1 фторопласт ёмкостью 2200пф, на схеме проставлено 1000пф.
P.S/ Вообще я тащусь от звука МИКА, а больше удивляет его тишина. Попробую записать RE-320 и сравнить его с новым БЕХЕРОМ, ну и выложить, петь я не умею только пить. Андрей посоветуй схему лампового приампа хочу сделать свой и туда впихнуть фазовращатель это чисто для вещания вот ссылка схема http://www.w3am.com/8poleapf.html (http://www.w3am.com/8poleapf.html)
а вот готовые
http://www.ebay.com/itm/1PCS-Audio-All-Pas...=item1e6729702f (http://www.ebay.com/itm/1PCS-Audio-All-Pass-Filter-Phase-Rotator-Module-Board-/130579787823?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item1e6729702f)
-
Вот простой, нейтральный преамп от Бирмонзы - никаких трансформаторов не нужно мотать... собираеться за вечер.
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2004 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2004)
Если хочешь окрашенного звука, то тогда делай вот этот http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2625-4b33cdd6dd.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-2625-4b33cdd6dd.jpg)
(лучше всю ветку перечитай http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...%ED%FB%E9&st=60 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2120&hl=%E3%E8%E1%F0%E8%E4%ED%FB%E9&st=60) )
Или вообще на миниатюре собери ( схему могу в личку закинуть ) 6Ж32Б + 6Ж5Б, но там прийдется два транса мотать, выходной SE с достаточно сложным секционированием. Входной кстати, можно не мотать, а взять готовый, если найдешь вот такой, от усилителя лампового самописца:
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://i047.radikal.ru/1312/ab/449963d42b5e.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s018.radikal.ru/i526/1312/93/e7ee8b785358.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s52.radikal.ru/i137/1312/06/96b6548a5e99.jpg[/img]
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://s001.radikal.ru/i195/1312/f2/4fade5442b83.jpg[/img]
К слову сказать, транс уникальнейший, вставляет многие бренды, намотан очень качественно, с хитрым секционированием + между секциями прокладки из медной фольги ( одна сторона изолирована) я так понимаю, для снижения паразитной емкости... КТР 1:8 - ИМХО, то что нужно для лампового преампа. По краней мере, преампы с этими трансами, в легкую переигрывают многие промышленные образцы, с громкими именами и ценников в $2000...
-
Боцман - я вот что подумал, тебе ведь для радиопередатчика нужен преамп, не так ли?
Тогда тебе желательно сделать с оптокомпрессором на борту ( в принципе, любой ламповый преамп можно превратить в преамп-оптокомпрессор, нужно всего лишь детектор сваять и оптопару засунуть )
Выигрыш очевиден - передатчик не будет перегружаться, RMS сигнала будет выше/звук плотнее ( главное настроить правильно, перекомпрессированый сигнал наиборот - будет "тусклым", "вялым" ) ИМХО - тебе ведь ЭТО нужно?
Сложность одна - найти оптопару, или фоторезистор с временем срабатывания 1-2 миллисекунды...
-
Для таких целей есть лампы такие, как например, 6К4П, 6И1П и подобные, а также некоторые гептоды и октоды.
-
Хороший проект.
+1.
Завала по ВЧ может не быть по простой причине:
Вы мотаете катушку "внавал", что способствует снижению паразитной ёмкости обмотки.
Если провод у кого-то не лезет, то естественное желание мотать "виток к витку", так лучше заполнение, но и выше паразитная ёмкость. Проверять параметры намотанного трансформатора - первое дело.
Вообщем по выходному трансу емкость между обмотками 43 пф я не думаю, что столь малая ёмкость будет сильно влиять на ВЧ, тем более на НЧ. Но я не дока в звуке могу и ошибиться. Транс сейчас не могу прогнать по частоте сломался генератор НЧ, а чинить нет время.
Андрей схема с трансами по ссылке мне по душе, прочитал всю ветку много вопросов, там ребята грамотные конечно, но вот для новичка не всё ясно и схема нарисована для профи. Я стараюсь рисовать схему со всеми подробностями, что бы было понятно первокласснику, и в догонку прикладываю фото с доказательством. А там придётся разбираться и переходить на ту ветку. Ещё раз спасибо за просвещение темноты. Да схему можешь кинуть на мыло rv3seu(ГАВ)mail.ru
-
Ёмкость между обмотками одна из паразитных элементов в эквивалентной схеме. Есть ещё собственные ёмкости каждой из обмоток, они выглядят как шунт обмотки конденсатором, с каждой стороны и так же - индуктивность рассеяния, это "эквивалентные катушки" подключенные последовательно с каждой обмоток. Эти паразитные индуктивности и ёмкости влияют на завал ВЧ.
Максимально просто изложу. Есть 3 вида намотки:
1 - виток к витку,
2 - внавал,
3 - универсаль.
1 вариант самый экономичный в плане заполнения каркаса и длины провода, но ёмкость обмотки самая большая из 3-х перечисленных видов. Думаю, понятно почему, ...провода расположены плотно друг к другу и расстояния между ними самые минимальные. Можно немного снизить эту ёмкость если наматывать идентичные слои от одной и той же щеки каркаса и в одном и том же направлении, и после намотки соединять слои последовательно. Это так называемый "метод возврата".
2 вариант. Мы заведомо мотаем с расстоянием между витками, ведя провод по каркасу быстрее чем это нужно для укладки "виток к витку". В этом случае витки перехлёстывают друг друга, западают за соседние, за 1 или за 2 сразу, а то и более. Ёмкость обмотки уменьшается, это как бы местные возвраты и чередование расстояния между витками, т.е. комбинация.
3 вариант. Смотрим как намотаны на катушку обычные швейные нитки. Заполнение самое варварское, но ёмкость самая минимальная.
Индуктивность рассеяния - это магнитные линии магнитопровода, которые прошли внутри окна по воздуху, пронизывая катушку, т.е. магнитный поток не весь распределяется внутри пластин, часть проходит по воздуху. Эти уже "паразитные" потоки создают эквивалент паразитной индуктивности, а мы знаем, что сигнал проходящий через индуктивность ослабевает с увеличением его частоты, в зависимости от величины индуктивности в Гн. Секционирование (разделение обмоток на несколько блоков), чередование заметно ослабляет влияние индуктивности рассеяния.
У магнитопроводов с Ш-сердечником самая большая индуктивность рассеяния, по сравнению со стержневыми (как у Вас) и торами (кольцо) при одинаковых катушках. Именно поэтому я рекомендовал изучать вопрос, смотреть, что за магнитопровод у вас, какие у него недостатки и преимущества, получить примерную оценку, намотать и измерить. На этом моя миссия заканчивается. Если есть готовые решения, то, уверяю Вас, они сработаю в этом конкретном случае и ряде близких, но тема у нас довольно широко разграничена, потому: внимание, внимание и ещё раз измерить :)
Успехов.
-
Мужики спасибо за инфу завтра всё внимательно прочту и переварю щас просто синдром нового микрофона ну я думаю Вы поймёте. Получил я посылку и новый кондёр 1мкф 250в AUDYN CAP но вышла накладкам он большой и тяжёлый и не лезет в корпус. Спаял я ромашку из набора кондёров и галетника все кондёры 1 меф ну и пробовал, да новый кондёр хорош спору нет, потом боле мение МБМ, потом филипс, остальные не стоят внимания даже эхо прослушивается и больше склонны к ВЧ. ФОТО ниже. Всё описанное сравнение на моё медвежье ухо.
-
Боцман, вот это конечно основная беда, когда покупаешь детали, а они не лезут. Я 100 раз проверю и сделаю виртуальную модель конструкции, а потом уже приступлю к закупке/подбору компонентов по размерам.
МБМ вообще имеет такую кривую АЧХ что, извините, бык поссал, но комплексно может звучать лучше чем пресловутая WIMA и ряд плёнок общего назначения, у них ровнее некоторые участки, поэтому ставить приходится по задаче. Например, если микрофон для съёма только гитарных кабинетов, то МБМ проиграет в раз.
-
Для таких целей есть лампы такие, как например, 6К4П, 6И1П и подобные, а также некоторые гептоды и октоды.
Эти лампы совсем не для этих целей, то есть не для компрессора, их назначение АРУ по ВЧ/ПЧ...
-
Вот схема микрофона НАДЯ-1050 может кому-то пригодится.
-
Боцман - я вот что подумал, тебе ведь для радиопередатчика нужен преамп, не так ли?
Тогда тебе желательно сделать с оптокомпрессором на борту ( в принципе, любой ламповый преамп можно превратить в преамп-оптокомпрессор, нужно всего лишь детектор сваять и оптопару засунуть )
Выигрыш очевиден - передатчик не будет перегружаться, RMS сигнала будет выше/звук плотнее ( главное настроить правильно, перекомпрессированый сигнал наиборот - будет "тусклым", "вялым" ) ИМХО - тебе ведь ЭТО нужно?
Сложность одна - найти оптопару, или фоторезистор с временем срабатывания 1-2 миллисекунды...
Андрей вообщем мне компрессор не нужен, задача получить чистый хороший сигнал а дальше его обрабатывать у меня в стойке 2 чистых компрессора и один как дополнение. чистых блоков обработки 6 штук плюс они стерео. Если интересно напишу какие и сделаю фото.
Бирмонза спасибо за ликбез вообщем прочитал с интересом, я таких тонкостей не знал. Не зря вы стучали пальцами по клаве.
-
Бермоза спасибо за ликбез вообщем прочитал с интересом, я таких тонкостей не знал. Не зря вы стучали пальцами по клаве.
Пожалуйста. Только ник вставляйте копированием, я не "Бермоза", а "Beermonza" (Бирмонза).
-
Бермоза спасибо за ликбез вообщем прочитал с интересом, я таких тонкостей не знал. Не зря вы стучали пальцами по клаве.
Пожалуйста. Только ник вставляйте копированием, я не "Бермоза", а "Beermonza" (Бирмонза).
Beermonza сори.
Хотел загрузить аудио файл микрофона но у-вы не хочет. выложил у себя МОЙ МИР маил.ру вот ссылка.
http://my.mail.ru/mail/rv3seu/audio?infomessage=audio_added (http://my.mail.ru/mail/rv3seu/audio?infomessage=audio_added)
сразу предупреждаю ноутбук у меня старый и звуковая карта го-но да и у ноутов звуковой карты не может быть хорошей из за размеров.
-
Этот маил ру вешает систему своим гипер-навороченным движком, ...просит регистрации, фиг ему. Может ссылка неверная? ...архивы должны раздаваться без регистрации.
-
Хотел загрузить аудио файл микрофона но у-вы не хочет.
Боцман, попробуй запаковать свой аудиофайл в архив .zip и присоединить его к своему сообщению. Всё должно быть нормально. Размер архива не должен быть более 6.84Мб.
-
Понял, не ссылка верная я проверял я открываю без проблем но я ведь хозяин. Всё сделал два звуковых один ачх не удивляйтесь завал на 7кгц у меня комп больше не тянет.
Beermonza перейди на тему гибридный приамп, есть вопрос, он может пригодится для всех.
-
Боцман, странно, что аудиокарта почувствовала что-то после 10 кГц, если у неё, как Вы говорите 7 и больше не тянет. Вообще 10 кГц любая дать способна, чаще 16 кГц предел для кристаллов, вмонтированных в материнскую плату ноутбуков. Попробуйте дать в ноутбук сигнал с сотового телефона, современные выдают по ВЧ очень неплохо. Заодно точно узнаете кто виновник завала.
-
Вообщем закончил микрофон. Запись сделать не могу комп старый. Переделал я его с 6ж32п на 6ж1п для пробы но так и оставил. Всё позноётся в сравнении. На мой ух лучше, Andkiev был прав. Жена сказала оставляй так, а то сломаешь.
Спасибо Beermonza и Andkiev за консультации.
И ещё конденсатор что в аноде и на транс 1мкф 250, я поставил временно 2.2 мкф 160в к73-11 звучит лучше чем МБМ 1мкф 160в. Схему с напряжениями и током выложу позже. Да ещё кондёр в сетке который 1000 пик я поставил WIMA MKP10 1000 пик, перепробовал много разных этот понравился больше добавляет высоких. Фото ниже
-
Выкладываю схему как в JPG так и sPlan 7.0 три схемы на 6Ж32П, БЛОК ПИТ., и на 6Ж1П. Там проставлены напряжения и ток.
Жду Andkiev, из-за смуты в Киеве наверное вырубили инет.
-
Привет всем! Попал на больничный, но как говорится - нет худа без добра!
Было немного времени, и отмакетил пару микрофонов, на лампе 6Ж1Б, результатами хочу поделится с общественностью.
Следует сказать, что в поле моего зрения эта лампа попала благодаря активному участнику этого форума,моему земляку, котрый известен здесь как TUVALU. за что ему отдельная благодарность. Итак - все началось с того, что TUVALU где то здесь на форуме, упомянул об этой лампе, и сказал что её параметры практически идентичны лампе 6Ж1П.
А лампа 6Ж1П, ( по моим практическим наблюдениям) оказалась самой "некапризной" при этом, достаточно хорошо звучащей. Легендарные МКЛ 4000/5000 как известно, собраны именно на этой лампе. Она прекрасно дружит с гигаомным гридликом, не шумит, не микрофонит, в общем, как я уже говорил выше, очень даже хорошая лампа.
В то же время миниатюрные лампы, такие как 6С31Б и 6С6Б оказались достаточно капризными - 6С31Б не очень хорошо дружит с гигаомным гридликом, и требует определенного способа монтажа + малейшая пыль или влага попавшие в микрофон, сразу же делают свое черное дело - микрофон начинает "шипеть" "стрелять" "шуметь", а смонтированый на текстолите, нередко вообще отказывается работать... короче - капризная лампа!
6С6Б менее капризна, но дает в разы слабее "выхлоп" и практически все 6С6Б микрофонят, причем очень сильно...
В то же время, у меня была потребность в стабильно работающей схеме именно на минилампе, так как постоянно приходится "пересаживать" то МКЭ 271,( то какие то польские микрофоны) на лампу, а полноразмерную туда не засунуть - мало места в корпусе...
Вот по этому и заинтересовался я этой 6Ж1Б, и когда нашлось "свободное" время, решил я её помакетить. Никакого "велосипеда" я не изобретал, взял проверенную схему МКЛ 4000, и собрал по ней с этой лампой два микрофона - один МХL 440 а второй МКЭ 271.
В обоих случаях, лампа 6Ж1Б повела себя более чем отлично - она прекрасно дружит с гигаомным гридликом, и дает достаточное усиление, при этом, отношение сигнал/шум у нее такое, что шума не слышно вообще, даже если выкрутить гейн на пульте на полную - наушники начинают раньше "заводится" чем в них можно услышать шум!
Подводя итог, могу сказать следующее - всем кто хочет пересаживать МКЭ 271 и похожие на него ( по конструкции/размерам ) микрофоны, могу посоветовать именно эту лампу - работает отлично!
С уважением, и наилучшими пожеланиями, Андрей.
-
Подскажите пожалуйста, есть подходящие конденсаторы небольших размеров ? Хочу попробовать уместить схему в небольшой корпус... Вот лазил и нашёл кое что:
http://www.ebay.com/itm/10pcs-Polypropylen...=item5d4fcb61a1 (http://www.ebay.com/itm/10pcs-Polypropylene-CBB-FILM-Capacitors-5-100V-105-1uf-6X5mm-/400770687393?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d4fcb61a1)
http://www.banzaimusic.com/CDE-DME-1-0u-100V.html (http://www.banzaimusic.com/CDE-DME-1-0u-100V.html)
подойдут ?
чуть по бльше:
http://www.ebay.com/itm/5pcs-AC-105J-1uF-2...=item336ce43e55 (http://www.ebay.com/itm/5pcs-AC-105J-1uF-250V-Audio-Capacitor-105J-MKP-/220870229589?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336ce43e55)
Вот ещё есть очень недорогие большие:
http://www.ebay.com/itm/5PCS-CBB-105J-250V...=item27ecb2486b (http://www.ebay.com/itm/5PCS-CBB-105J-250V-CL21-1UF-1000NF-P15-Metallized-Film-Capacitor-HE2-/171474831467?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ecb2486b)
а как они для звука, не сталкивались?
И ещё вопросик: доступные и недорогие трансформаторы NEUTRIK для первого лампового эксперимента нормально ??? ( Лампа 6Ж1П )
с уважением
Аудрюс