Diyfactory Forum
Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: foxyxof911 от Апреля 22, 2011, 10:15:36 am
-
Думаю многие здесь повторяли этот преамп и мне тоже захотелось его повторить. Собирать думаю в напольном варианте с отдельным блоком питания.
По схеме: Потенциометры гейна и клина решил оставить как у AZG по 500кОм, говорят что с такими номиналами более адекватные регулировки. Т.к. я планирую собрать его в напольном варианте, то решил отказаться от ТБ в канале клина.
Ну и соответственно схема прилагается))
-
А как насчет попробовать что-то менее распространенное среди diy-щиков. Например, фаерболл или паверболл?
В любом случае - желаю удачи!
-
Gunpowder
И до них руки дойдут когданибудь)) Просто захотелось именно этого звука.
-
Купил корпус gainta G0474 120.5x120.5x59.2. Места внутри предостаточно, можно монтаж делать не черезчур плотным(+1 к защите от возбудов)))
Наверное еще может некоторым будет интересно(такая тема уже где-то была на форуме): Точно высверливать отверстия больших диаметров в алюминии можно перьями(по дереву которые). Вначале только нужно сделать первое отверстие для направляющей пера(2-3мм), а потом хоть дрелью обычной можно, направляющая не даст перу уйти в сторону, и отверстие идеально ровным получается.
-
И до них руки дойдут когданибудь)) Просто захотелось именно этого звука.
До второго энгла руки уже точно не дойдут :) А фаерболл/паверболл все таки будут более взрослыми моделями по отношению к скримеру. Дело хозяйское, конечно.
Точно высверливать отверстия больших диаметров в алюминии можно перьями(по дереву которые). Вначале только нужно сделать первое отверстие для направляющей пера(2-3мм), а потом хоть дрелью обычной можно
Насколько хорошо получается?
Мне лично стремно использовать сверла по дереву на металл. Когда я додумался рассверлить отверстие в силумине 12-мм сверлом по дереву (чем-то схожим с перьевым), то был рад что отделался без травм.... :(
Другое дело коронарные сверла по металлу, которые для таких работ и предназначены. Хотя и они стираются. <_<
-
чего изобретать велосипед? щас есть доступные ступенчаты сверла диаметром до 30мм. у меня до 20, хватает за глаза и стОит 400ру
-
Gunpowder
Посмотрел схемку павербола
http://img824.imageshack.us/f/englpowerballschematicl.jpg/ (http://img824.imageshack.us/f/englpowerballschematicl.jpg/)
Не так уж и много отличий от скримера. В принципе можно попробовать и его собрать, только с одним каналом. Пока всетаки остановлюсь на скримере, если что в звуке не будет устраивать, поменяю номиналы деталей в фильтрах, как в паверболе.
Ну как сказать хорошо. Отверстие с ровными краями получается, диаметр отверстия соответствует диаметру сверла))
SLK
Спасибки. Купил вчера. Отличная вешь.
-
Вчера вытравил платы под потенциометры. Вся обвязка регулятора гейна, клина, и ТБ, будет размещена на этих платах. Земля для каждой из частей схемы будет разная(от того каскада который нагружает). Также одну часть переключателя я буду использовать для коммутации ТБ, чтобы лишний раз не заводить провода на основную плату. Вторая часть переключателя будет управлять реле.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/guitarman-mike.2/0_54ce3_cdd5d9d0_XL.jpg[/img] (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/347363/)
-
Хьюстон, у нас проблемы :)
Собрал я таки всё. Вот фото
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5109%2Fguitarman-mike.3%2F0_551b2_1781ddfc_XL.jpg&hash=f44541af531b9e7894827c258a1725eb604c89ea) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/348594/)
Но появилась одна проблема, не могу понять в чем дело. Педаль жутко фонит, и на большом уровне гейна появляется возбуд. Фонит даже на клине, такое ощущение что корпуса(экрана) вообще нет, хотя я притянул корпус к земле в одной точке, возле разъема питания.
Землю развел шиной, петель нигде нет. В платах ТБ, земля не касается корпуса. Для ручек гейна, клина и ТБ, земля соответственно разная, от тех каскадов которые нагружают.
В чем еще может быть проблема, подскажите плиз, у кого какие соображения?
-
foxyxof911
накал?
-
Xzert
Блин, возможно. У меня накал поднят на 45в относительно земли. Я вот только не знаю, нужно-ли его притянуть кондерами к земле. Вроде схемы с таким накалом попадались, но там к земле кондерами ничего не притягивалось.
Я вот сейчас в раздумьях. Вечером нужно попробовать.
Вот схема отдельного БП, через который я всё запитываю(накал, и анодка).
http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=15082 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=15082)
Для реле выпрямил накальное напряжение.
-
У меня накал поднят на 45в относительно земли. Я вот только не знаю, нужно-ли его притянуть кондерами к земле.
foxyxof911, кондеры не нужны.
Но появилась одна проблема, не могу понять в чем дело. Педаль жутко фонит, и на большом уровне гейна появляется возбуд. Фонит даже на клине, такое ощущение что корпуса(экрана) вообще нет, хотя я притянул корпус к земле в одной точке, возле разъема питания.
Землю развел шиной, петель нигде нет. В платах ТБ, земля не касается корпуса. Для ручек гейна, клина и ТБ, земля соответственно разная, от тех каскадов которые нагружают.
В чем еще может быть проблема, подскажите плиз, у кого какие соображения?
По описанию все правильно сделал.
Но вот фото интереснее. Если нужна экранировка проводов, то сигнальная земля (особенно на входе) и экран не должны быть одним и тем же. Экран нужно взять с корпуса или центр. точки. Сигнал и землю пустить двухжильным проводом. А так ты ловишь весь мусор на вход сигнальной земли. Поправьте меня если я не прав :(
Во-вторых, экранированных проводов слишком много, более чем достаточно заэкранировать входной и идущий со средней точки гейна.
-
foxyxof911, по схеме БП на резистор R11 шунт электролитом обязателен, на 10 мкФ сгодится.
Gunpowder
foxyxof911, кондеры не нужны.
Это имеется в виду именно то, что я отметил?
-
foxyxof911, по схеме БП на резистор R11 шунт электролитом обязателен, на 10 мкФ сгодится.
Beermonza, упс, недосмотр, согласен...
Это имеется в виду именно то, что я отметил?
Видимо, да.
-
Gunpowder
Во-вторых, экранированных проводов слишком много, более чем достаточно заэкранировать входной и идущий со средней точки гейна.
Тоесть идущие на гейн и клин от первого каскада экранировать не обязательно. А со средней точки клина делать экран? Выходной, идущий на ТБ, сигнальный провод тоже оставить без экрана?
Beermonza
foxyxof911, по схеме БП на резистор R11 шунт электролитом обязателен, на 10 мкФ сгодится.
Да, это я действительно сглупил чегото(((
-
foxyxof911, повторных проблем с фоном, но уже в меньшей степени, ...следи за проводом накала, он должен пройти в самом удаленном месте от цепи Gain и входа.
Возбуд это ПОС, где-то есть неподалеку расположенные элементы одного баллона.
Экранированный кабель с входного гнезда на плату, с платы на Gain перегруженного канала, с Gain'а на плату, ...все, их только три, остальные - витая пара.
-
Beermonza
Я немного не понял сути.
Возбуд это ПОС, где-то есть неподалеку расположенные элементы одного баллона.
неподалеку от чего, накала или входной цепи или другого баллона?
-
foxyxof911, возбуд только по сигнальной цепи, накал тут боком, он может только фонить в 50 Гц. Ищи места, где близко расположенные детали числятся обвесом каскадов в четной последовательности. Т.е. если нагрузка (резистор) второго каскада наведется на 1М резистор входного гнезда, то при достаточном усилении схватишь возбуд. Аналогично, если последний каскад, его ТБ наведет на входные элементы третьего - схватишь возбуд. Если вообще выход наведется на вход, пищать будет сразу, ...число каскадов в этой петле четное, сигналы складываются.
Вот кому-то уже показывал разводку земли рабочую: img-1075-a15b2d8533.gif (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1075-a15b2d8533.gif)
-
Beermonza
Спасибо за инфу.
Ты мне эту картинку скидывал в теме про усил на квартете 6п14п-ев. Я кстати землю развел именно так. Для большей надежности решил все сигнальные провода в экране сделать.
Но тут теперь нестыковка. Землю я вообще нигде от корпуса не брал
Если нужна экранировка проводов, то сигнальная земля (особенно на входе) и экран не должны быть одним и тем же. Экран нужно взять с корпуса или центр. точки.
Опятьже, если земля шиной и центральные точки на каждый каскад свои. От разъема питания что-ли тянуть. Помоему глуповато, также как и брать землю от корпуса. Корпус какраз и выполняет роль экрана от внешних наводок, и получается я часть их схвачу на землю первого каскада(поверхностные токи еще никто не отменял).
Я прав?
-
foxyxof911
Опятьже, если земля шиной и центральные точки на каждый каскад свои. От разъема питания что-ли тянуть. Помоему глуповато, также как и брать землю от корпуса. Корпус какраз и выполняет роль экрана от внешних наводок, и получается я часть их схвачу на землю первого каскада(поверхностные токи еще никто не отменял).
Я прав?
Корпус металлический, ни к чему не подключенный - антена, он поймает весь мусор и пропустить дальше в схему. Если его заземлить, то все наводки уйдут по нему в землю (по цепи заземления здания), или замкнутся с чуть меньшим эффектом на его мизерном сопротивлении. Если корпус заземлить у входного гнезда, то все наводки пойдут по шине от слабого каскада, внося мусор в тракт, который будет многократно усилен. Кто-то считает, что слить наводки с датчика гитары важнее, и именно этот фон существенен. Таким образом, наводка с гитары идет по кабелю, на корпус прибора и не попадает в тракт. Пока нет реального заземления, это хоть какой-то способ снизить фон, тем более с синглов.
Как только подключаешь хороший хамбакер и применяешь медную шину достаточного сечения, так эффективнее становится заземление корпуса у первого электролита фильтра питания анодного напряжения, ...если еще есть заземление в сети питания, то вообще в тракте гуляет только тепловой шум ламп.
-
Beermonza
Т.е. мне нужно первый электролит вместе с гасящим резистором перенести к гнезду питания, т.к. именно там у меня и приходит земля на корпус?
-
Опятьже, если земля шиной и центральные точки на каждый каскад свои. От разъема питания что-ли тянуть. Помоему глуповато, также как и брать землю от корпуса. Корпус какраз и выполняет роль экрана от внешних наводок, и получается я часть их схвачу на землю первого каскада(поверхностные токи еще никто не отменял).
Я прав?
Давай различать сигнальную землю и экран усилителя. Хотя они и соединяются в некой точке. В твоем случае во входном проводе сигнальная земля заведена на отдельный экран провода, оголена перед наводками и представляет собой хорошую такую антенну для наводок внутренних, которых не меньше чем снаружи корпуса. Имхо, экран должен быть экраном, земля со джека - на землю входного каскада без контактов с какими-бы то ни было экранами.
-
Gunpowder
Ну у меня так и есть. Гнездо джека пластиковое и не контачит с корпусом никак. Во входной цепи сигнальная земля берется от первого каскада и идет к джеку.
-
Если я правильно рассмотрел фото, то земля с джека идет по экрану провода на первый каскад.
-
Gunpowder
Я опять не понимаю немного. Ты хочешь сказать что мне нужно сигнальную землю оторвать от джека. Кинуть землю джека на корпус в точку где на корпус приходит общий. Сигнальную землю оставить без изменений(от первого каскада)
Я правильно понял?
-
Нет.
Пусть все будет как есть.
-
Gunpowder имел в виду это:
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1925-3519d51443.jpg&hash=42bd15083dddcf29a742b02d1c642500678e31e0)
img-1925-3519d51443.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1925-3519d51443.jpg)
-
Beermonza
Ага. Спасибо.
Проблему решил.
В сам блок питания лезть не стал, поставил два электролита на 10мкФ от накала к земле в самой педали, на ногах гнезда питания. Параллельно конденсаторам С20 и С21 добавил еще емкости на 22нФ 400В. Никаких наводок теперь не слышно.
Долго искал почему заводиться. Нашел случайно, прикоснувшись к пружине панельки. Я заземлил металлические основания панелек и возбуд прошел.
Играясь со звуком, я заменил конденсатор С9 на 2.2мкФ пленку. Звук стал более острым и собранным.
А так вообще гейна у нее чересчур много мне не очень нравится. Думаю вернуть потц гейна как и было в оригинале на 250кОм вместо моих 500кОм.
Еще у нее очень большой уровень выходного сигнала, аж подгружает оконечник. Если втыкать ее в цепочку с другими эффектами, то приходиться руки громкости убирать почти на ноль. Что можно с этим сделать? Может соорудить какойнить буферный каскад на JFET?
-
А так вообще гейна у нее чересчур много мне не очень нравится. Думаю вернуть потц гейна как и было в оригинале на 250кОм вместо моих 500кОм.
R7 поставь на 330К, зашунтируй пот гейна резистором на 220K.
Еще у нее очень большой уровень выходного сигнала, аж подгружает оконечник. Если втыкать ее в цепочку с другими эффектами, то приходиться руки громкости убирать почти на ноль. Что можно с этим сделать? Может соорудить какойнить буферный каскад на JFET?
Аналогично, R28 - 560K, пот уровня зашунтируй резистором 220К.
-
Спасибо, гейна прибрал, звук стал адекватней.
Есть еще проблема, в звуке есть неприятный артефакт по вч(песок какой-то). На совсем малом уровне гейна(практически легкий кранч) ничего такого нет. Из за чего он может быть и какие методы борьбы с ним?
-
Поздравляю с завершением сборки!
На выходе преда повторитель на лампе или мосфете все равно лучше поставить. Т.к. без него АЧХ значительно зависит от:
а) входного сопротивление следующего устройства
б) емкости соединяющего кабеля
Фактически, подключил полутораметровый шнур - прощай вч:( Воткнулся в линейный вход - прощай нч...
Что за вч-песок, тяжело сказать не послушав. Может это просто песок (продукт интермод-искажений), может кондеры так неудачно фильтруют, а может проделки блока питания.
-
Gunpowder
Спасибо за поздравления)) На счет звука, завтра или послезавтра запишу сэмпл и выложу.
Вот тут осуждали этот вопрос:
http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/1648...ит/page__st__60 (http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/1648-6н2п-гадит-в-верхнюю-середину-или-меня-глючит/page__st__60)
Вкратце, там разговор зашел о том, что нельзя просто так заменить 12ax7 на 6н2п-ев без изменения режима работы лампы. Как я понял там именно такую проблему обсуждали, как и у меня, ВЧ артефакт.
-
Есть еще проблема, в звуке есть неприятный артефакт по вч(песок какой-то). На совсем малом уровне гейна(практически легкий кранч) ничего такого нет. Из за чего он может быть и какие методы борьбы с ним?
C7 ставь 470 пФ. Если нужно оставить хруст в тракте, но замылить слегка, то С10 подбирай из номиналов 1.2n, 1.5n, 2.2n какой больше нравится. Вообще, 6Н2П нужно оставить первый баллон, с входными каскадами чистого и гейна, звук будет максимально прозрачен, а второй баллон нужен - 12AX7, она адекватней перегружается.
-
Beermonza
Пробовал я так сделать, не понравилось, звук не такой острый получается. А проблему я нашел, точнее две.
1) Резистор R17 был плохо пропаян, отходил. Перепаял его, и драйва стало как нужно.
2) Песочный призвук был не от педали а от усилителя, я ручку мастера на нем почти на ноль выставлял. Вечером после работы, а чаще ночью, громко не поиграешь.
-
Вот вид самой педальки и блока питания
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5804%2Fguitarman-mike.3%2F0_56351_91705070_L.jpg&hash=d7403faef977cad57adebed8c01c6c0713cbb416) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/353105/)
Сэмпл записывал через свой кабинет с десятидюймовым динамиком(ЗЯ) и усилителем 4х6п14п-ев. гитара ibanez rg-370 звучки родные китайские. Микрофон и пред тоже собственного изготовления.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5904%2Fguitarman-mike.3%2F0_56350_3d71128f_L.jpg&hash=8751c79989db797e27148108857fb2088bc60c44) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/353104/)
Никаких обработок не накладывал.
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=118 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=118)
-
Послушал семплы, Зер Гут! ;)
П.С. БП доставил своими рамерами относительно самого преда :)
-
Gunpowder
В БП трансформатор ватт на 50 не меньше. Я его как универсальный задумывал. Зато размеры педали без трансов с лежачими лампапми 120х120мм. Единственное что я не очень удобно гнезда разместил, нужно было их сзади лепить.
-
Gunpowder
В БП трансформатор ватт на 50 не меньше. Я его как универсальный задумывал. Зато размеры педали без трансов с лежачими лампапми 120х120мм. Единственное что я не очень удобно гнезда разместил, нужно было их сзади лепить.
Тогда понятно и по БП вопросов нет)
120х120мм - весьма компактно вышло.
-
foxyxof911, не плохо совсем, ...теперь оформить как Gunpowder умеет и ништяк. А что за кабель используешь для сопряжения БП с примочкой? ...что-то по фото хлипковато выглядит. Для этих целей есть хороший проверенный - сетевой кабель системного блока компа, совсем дешевый, прочный, ...вилки отсечь и вуаля.
-
foxyxof911,...Для этих целей есть хороший проверенный - сетевой кабель системного блока компа, совсем дешевый, прочный, ...вилки отсечь и вуаля.
Хм, спасибо за идею. Надо попробовать.
-
Только небольшой нюанс, ...в кабеле 3 провода, нужно разобраться с накалом сразу, ...но доступно и архипрочно, а анодное как и сетевое напряжение опасно, да еще и поболее, поскольку выпрямленное.
-
Только небольшой нюанс, ...в кабеле 3 провода, нужно разобраться с накалом сразу, ...но доступно и архипрочно, а анодное как и сетевое напряжение опасно, да еще и поболее, поскольку выпрямленное.
3 провода... жаль. Переменному накалу не подойдут :(
Выпрямленное, кстати, безопаснее переменного.
-
Выпрямленное, кстати, безопаснее переменного.
При условии почти двукратной разницы обычного сетевого кабеля и с анодным напряжением вряд ли :)
-
Beermonza
Там временно какойто провод нашел, от старого китайского БП и компьютерных колонок))) Конечно буду ставить мощнее. С сетевым шнуром от компа не прокатит, три жилы маловато((
Вот вчера закончил дизайн корпуса. Первое травление я сделал грубо, на неочищенной поверхности хлорным железом 1:3 чтобы создать рельеф и вид естественной коррозии. Затем зачистил наждачкой на сколько возможно те места, где будет основной рисунок. Нанес его лутом как обычно, и травил уже менее жестоко, опятьже хлорным железом но в пропорции 1:6(подобрал экспериментально). В итоге из адской коррозии проступает звездочка)))
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5906%2Fguitarman-mike.3%2F0_56855_8157b669_L.jpg&hash=c79f69e352b48f420a7c2bcf4856d6cbf77af97c) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/354389/)
-
foxyxof911
теперь бы еще задуть черным и сверху чуть зачистить рельеф) И точно будет "полный ад" ;)
-
foxyxof911, не боишься, что после нажатия на кнопку с пентаграммой прийдут демоны и сожрут звук? ))
-
Gunpowder
Думаю врядли, даже наоборот. По моим замыслам, при нажатии на кнопочку, демоны вырвавшиеся из ада сделают звук более злым)))