Diyfactory Forum
Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: foxyxof911 от Февраля 18, 2011, 06:36:29 pm
-
Немного приостановились у меня дела с выходным трансформатором под квартет 6П14П в связи с таким делом. Бас-гитарист из нашей группы просит меня собрать ему преамп, т.к. ему очень сильно понравился компрессор который я ему собирал год назад
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4311%2Fguitarman-mike.1%2F0_3c87a_fecfb384_L.jpg&hash=3e420fe82b145500da9df817baacefe86ab3137e)
схему и инфу брал из этой ветки http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=198 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=198)
Но я не селен в басовых преампах, договорились на следующем: Я буду собирать каждый эффект отдельно, он будет его слушать - заценять. Ну и в связи у меня очень ОСТРО ВСТАЛ вопрос с универсальным блоком питания. В принципе долго крутилась такая мысль в голове, но что-то как-то руки не доходили.
Теперь собирать придется.
Я поставил для себя следующее задание:
1) Стабилизированный выход на +9в.
2) Стабилизированный выход на -9в.
3) Накал, переменка.
4) Не стабилизированный выход на +350в.
5) Земля общая для всех кроме накала.
В связи с этим рождаются вопросы:
1) Некоторые рекомендуют стабилизировать накал, но вроде во всех трушных схемах он не стабилизирован. Что можете посоветовать на этот счет. Хотя я для себя почему-то всетаки вбил в голову, что сделаю переменкой. Может кто переубедит.
2) Как выбирается дроссель для анодки? Насколько велика в нем необходимость?
3) Подойдет ли для гнезда питания ламповых преампов XLR. Думаю разместить на ножках 1-накал 2-накал 3-анодка корпус-земля. Или может посоветуете что можно поставить другого.
Из имеющегося:
Я приобрел себе тороидальный трансформатор по приблизительным прикидкам мощностью ватт на 60-70, со вторичной обмоткой на 6.6+6.6вв холостого хода(средняя точка), вторичка диаметром 1мм.
Думаю следующее, сделать переключатель на накале, для большей универсальности. Появится возможность питать преампы с 6н2п подобными накалами и 12ax7 соответственно.
Анодную вторичку домотаю проводом 0.25мм, что даст ток около 60-70мА. Это позволит запитывать даже оконечники на одной EL84.
Корпус приобрел G1213B, пластик. Очень компактный, для такого устройства, придется включить творческую мысль чтобы разместить всё задуманное.
Продолжение следует)))
PS После ваших мыслей на этот счет))
-
В связи с этим рождаются вопросы:
1) Некоторые рекомендуют стабилизировать накал, но вроде во всех трушных схемах он не стабилизирован. Что можете посоветовать на этот счет. Хотя я для себя почему-то всетаки вбил в голову, что сделаю переменкой. Может кто переубедит.
2) Как выбирается дроссель для анодки? Насколько велика в нем необходимость?
3) Подойдет ли для гнезда питания ламповых преампов XLR. Думаю разместить на ножках 1-накал 2-накал 3-анодка корпус-земля. Или может посоветуете что можно поставить другого.
1) Накал переменкой ничем не плох. Подходит даже для хайгейнеров, при условии, что будет реализована возможность подать на него положительный относительно земли усилителя потенциал +30-+70В (путем подтягивания в + центральной точки накала).
3) В питании предов подобные разъемы неплохо себя ведут. Обгораний контактов не было. А вот при питании мощника, где токи больше на порядок - не знаю... Кстати, напрашивается вопрос, какой вообще смысл питать мощник внешним блоком питания?
-
Gunpowder
Да я так, про мощник к слову))) Конечно, смысла никакого нет.
-
Вот фото трансформатора на который я буду доматывать вторичку на 350в постоянки.
К старым выводам я допаял многожильный провод, для удобства монтажа, и для того чтобы они не обломились в процессе доматывания вторички.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F4513%2Fguitarman-mike.2%2F0_4f82e_4a452c7f_L.jpg&hash=c77ac2fb67e95c9a3a48527d384577328bab8ab7) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/325678/)
Вот корпус, в который планирую всё упаковать
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5805%2Fguitarman-mike.2%2F0_4f82f_9c1e0e4c_L.jpg&hash=7ea1f5b5e56a336578adc88a8c92cde6b581ef8c) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/325679/)
-
Вот намотал вторичку проводом 0.25мм. Рассчитывал на 280в холостого хода, вышло 273в, но думаю и того будет достаточно.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5004%2Fguitarman-mike.2%2F0_4f9fd_cc939c73_L.jpg&hash=f95672130e130a671bbdd8c6bd2b51e1285894ff) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/326141/)
Затем сделал вторичку на два по 9.4в для питания каменных преампов, проводом 0.6мм.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5604%2Fguitarman-mike.2%2F0_4f9ff_35dfc6c1_L.jpg&hash=3b925aa3629c9c49e46541124295c714abbeab86) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/326143/)
вопрос: хватит ли переменки на анод для предов? я предположил так, основываясь на опыте, напруга после выпрямительного моста и кондера возрастает гдето на четверть, или чуть больше. И думаю 273в вполне хватит для 350в постоянки. Я прав?
-
ну теоретически анодки должно получится около 345В... под нагрузкой...
-
Вот набросал схему БП.
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F5504%2Fguitarman-mike.2%2F0_4fa4a_a637a8ce_L.jpg&hash=ad97f172f414c295b501891dc305154bf1deded2) (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/326218/)
Какие у кого будут комментарии?
-
foxyxof911, витки обмоток всегда нужно располагать равномерно по всему кольцу, особенно сильноточные, от этого зависит КПД, т.е. может быть просадка выше нормы.
Провод для анодной ты взял прямо нежалеючи :D ...можно и голову на 30 Вт запитать.
Зачем в схеме R6 и R7? ...лучше поставить фильтр на паре конденсаторов и высокочастотном дросселе, для фильтрования помех из сети.
-
ещё 4 резистора добавить не помешало бы. После первого электролита анодки два резистора последотельно, чтобы в точке соединения было +30...+70В.
Два резистора 100 Ом - средняя точка накала - подцепить к вышеобозначенной точке +30...+70В.
Всё - забываем про шумы от накала + имеем разрядку кондёров анодного БП.
-
od-5, у него там переключатель на два питания ~6,3В и ~12,6В.
...а, все, все, вижу, ...можно.
-
Стабилизаторы на транзисторах VT1 и VT2 будут выходить из строя в случае замыкания на выходе. Для блока питания для экспериментов это не есть хорошо.
-
кстати да - те же 7809 поставить.
Сам скоро буду делать знакомому пред tween - с дополнительной возможностью питать от него транзюковые педальки, ибо неплохо было бы заюзать огромный запас по току от внешнего БП 14vac 1,2A
-
Вот новая схемка. Посмотрел подобные блоки питания и перерисовал.
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/guitarman-mike.2/0_4ff05_7a27a4bd_XL.jpg[/img] (http://fotki.yandex.ru/users/guitarman-mike/view/327429/)
От сетевого фильтра наверное откажусь, по крайней мере не буду его размещать на печатке. В корпусе места маловато остается. Если останется, то сделаю его навсом на выводах.
-
foxyxof911, для С3 и С4 нужен шунт пленкой или керамикой в 100 нФ. С5 и С6 поставь на 10-47 мкФ, более не следует. Шунты кондерами против помех как можно ближе к выводам стабилизаторов.
С2 по анодному на 450 В (!) и не меньше, т.к. разброс по сети +/- 10% прежний на 400 В может бахнуть.
-
Вот, вроде исправил все недочеты. Единственное, есть путаница небольшая в даташитах по поводу 7909, точнее расположения выводов. Если кто имел дело отпишитесь, всё ли верно.
-
У интегральных стабилизоторов положительного и отрицательного напряжений разные планарные схемы, и ,соответственно, расположение выводов тоже.
-
Вот набросал печатку
-
Шутка ли, ...но у меня нет Sprint Layout, ...не в курсе он свободный или ломаный (не имею привычки ставить ломаный софт).
-
Beermonza
К сожалению нет. 40 евро за лицензию.
Есть бесплатный вьювер
вот ссылка на скачку с оф.сайта (http://www.abacom-online.de/uk/html/dateien/demos/viewlayout50.exe)
-
Всё. Наконец-то закончил.
Накал поднял на +46В относительно земли.
Переключатель напряжения накала, пока не ставил. Поставлю позже, в случае необходимости.
Параллельно конденсатору С12 добавил резистор 220кОм 0.5Вт, ибо уж черезчур долго разражаются электролиты.
До резистора R5 напряжение составляет +400В, после просаживается до +380В.
-
днем позже...)))
Но вот тут-то и подкралась заковыка. Подключаю мой собственноручно собранный шредмастер(корпус отрицательный) а к нему boss ch-1(по идее корпус положительный), но в итоге при замыкании масс примочек соединительным(акустическим) кабелем, в босе происходит замыкание. Что привело на мысль: в этом хорусе общий есть половина от девяти вольт. Хотя в схемах боса такого никогда не замечал.
Педаль не выходит из строя. Там есть диод по питанию.
-
foxyxof911, ну, да, ...у примочек с искусственным двуполярным питанием должен быть свой адаптер, не соединенный по минусу никак с адаптером для стандартых, с минусом на корпусе.
-
Beermonza
Засада. Я землю сделал общую для всех питаний.((( Могу разделить только землю анодки от питания камней. А у камней общий идет отводом, поэтому не могу разделить массу, и нет возможности построения сложных схем с развязанным гальванически питанием, ибо не то хотел(((
А вообще как я думал, не хило еще работает коммерческая мысль, на ряду с инженерной, в построении педалей. Ведь зачем делать такие уникальные, вопреки общепринятому. Ведь дохрена схем боса замодено, и каждый мод включает в себя сведение корпуса к крайне отрицательному полюсу питания.((
Модить их готовые примочки очень тяжело, т.к. искусственная земля уже разведена.((
А как насчет такой мысли. Сделать, переходные шнуры, между педалями, с развязанной по питанию землей т.е. через кондер. Сильно ли это отразится на шумах. Хотя понятно, что будет петля через половину питания, но при этом у каждой педали корпус цельной и есть свои шунтирующие конденсаторы по питанию. Если верить Фарадею, то в таком случае ничего страшного, ведь роль той самой клетки выполняют, корпуса педалей. Наводки по питанию будут шунтироваться кондерами в шнурах и педалях.
Прокомментируйте плиз.
-
Если отвязывать емкостью сигнальный общий, тогда сигнальный центральный провод кабеля должен быть без развязки, т.е. сразу после повторителя предыдущего устройства на вход устройства с двуполярным питанием, минуя его повторитель. Кроме того такое решение чревато появлением кратковременных свистов (1 сек.), поскольку нужно заряжать емкость, а она не маленькая (электролит порядка 10 мкФ). Проще домотать еще одну вторичку, поставить еще один мост и стаб на 9В, ...будет отдельный кабель для экзотических примочке с двуполярным питанием (а не с имитацией на делителе).
-
Домотать еще обмотку не получится, трансформатор заполнен и так до предела.
А вообще думаю так:
У меня сейчас по сути дела двуполярный блок питания. +9 -9 и 0. Можно в принципе поставить к этому еще пару стабилизаторов, сделать +4.5 и -4.5 отдельным выходом. При этом общий так и останется общим(средней точкой).
как такой вариант решения проблемы?
-
Попробуй.
-
Сделал как задумывал, ничего не вышло. Опять всё обмозговал несколько раз, и понял в чем загвоздка. Оказывается корпус у босовской педали также отрицательный, а гнездо питания перевернуто. Ларчик просто открывался)))