Diyfactory Forum
Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: diyfactory от Сентября 04, 2007, 05:35:58 pm
-
Набрёл на пару страниц с описанием проектов самодельных синтезаторов (и драм машин)
думаю кому-нибудь кто увлекается электронной музыкой может пригодиться.
http://www.musicfromouterspace.com/analogs...H/soundlab.html (http://www.musicfromouterspace.com/analogsynth/SOUNDLABMINISYNTH/soundlab.html) - полностью описанный проект с печатной платой которую вполне реально изготовить ЛУТом... В общем вполне такой готовый проект.
http://enmusic.by.ru/andrums_rus.html (http://enmusic.by.ru/andrums_rus.html) - барабанный синтезатор (ресурс отечественного самодельщика).
http://enmusic.by.ru/ansynth_rus.html (http://enmusic.by.ru/ansynth_rus.html) - diy синтезатор.
PS: Если что-то кто-нибудь найдёт ещё подобное (желательно с полным описанием проектов) - бросайте сюда. Электронная музыка популярна, равно как и эксперименты в звуке здесь обычное дело - diy в этом плане может быть интереным полем деятельности. B)
-
http://www.sdiy.org/labolida/tmaieen.htm (http://www.sdiy.org/labolida/tmaieen.htm)
http://yusynth.net/ (http://yusynth.net/)
http://www.electronicpeasant.com/projects/projects.html (http://www.electronicpeasant.com/projects/projects.html)
http://www.synth.net/ (http://www.synth.net/) (http://www.techman.synth.net/, и др)
(Ссылки опубликованы на rmmusic но там немного другой профиль - быстро уйдут с первых страниц, здесь дублирую чтобы не забыть) :)
И ещё
http://www.meadowfield.freeuk.com/synth/synth.html (http://www.meadowfield.freeuk.com/synth/synth.html) - клоны синтезаторов в том числе TB303...
http://www.euronet.nl/~rja/Emusic/Moog/ (http://www.euronet.nl/~rja/Emusic/Moog/) Фильтр от Муга
http://home.no.net/eifi/Gear/DIYLinks/SynthDIYLinks.html (http://home.no.net/eifi/Gear/DIYLinks/SynthDIYLinks.html) - подборка ссылок на diy синтезаторы
http://www.edrum.info (http://www.edrum.info) - Электронные барабаны.
http://www.cgs.synth.net/ (http://www.cgs.synth.net/) - Масса информации. Модули синтезаторов, в том числе и на лампах.
Ещё очень хорошая ссылка
http://www.musicfromouterspace.com/analogs...ynthesizer.html (http://www.musicfromouterspace.com/analogsynth/old_synthesizer.html)
- модули синтезаторов, VCA VCO, источники шума, фильтры и т.д. Схемы печатные платы(!) описание и многое другое.
-
А не замахнуться ли нам на старичка Муга, действительно
Вспомнилось как лет 20 тому назад пытался, и кстати небезуспешно построить синтезатор, причем при полном отсутствии информации об этом устройстве, только руководствуясь его описанием . Вот сейчас увидев на http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic...nimoog&start=30 (http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=12639&postdays=0&postorder=asc&highlight=minimoog&start=30), подробное описание этого прибора, захотел его повторить, но учитывая большой объем работы решил поискать единомышленников. Может кто хочет рискнуть.
-
Jansen. Там действительно копать и копать... Я думаю, что через несколько месяцев можно попробовать приступить к исследованию минимуга. Если будет еще какая-нибудь информация - держите в курсе!
-
Jansen
Я бы в принципе не против. Но штука действительно не простая. Может сначала TB303? :) Вроде по проще на первый взгляд. Хотя...
Кстати на продиджи его собрал кто-то полностью? Ещё поясните - асколько знаю минимуг - клавишный инструмент - есть вариант в рэковом исполнении? И управление по миди сответсвенно?
-
diyfactory, moog'и должны быть в рэковом исполнении, но конкретно к минимугу нужно будет делать дополнительный блок, который может преобразовывать MIDI в управляющее напряжение (CV). Я не знаю, выпускают ли муги сейчас, если да, то на современных скорее всего есть MIDI интерфейс.
Собирать надо рэковый вариант, поскольку с клавиатурой головняк будет еще тот!
Мне кажется, на prodigy синты особо никто не собирал, там в основном сидят люди, которым интересны приборы обработки, а не генерации звука.
А начать с TB303 - отличная идея! Я могу поддержать, но исследовать эту тему сейчас нет времени и денег. Надо дособирать G9, 1176 и Spectra Sonics. Ну а потом можно и о синтезаторах подумать :)
-
ilya
На продиджи хватает всякого народа на самом деле. :)
По поводу интерфеса MIDI/CV в приведённом Валерием топике есть ссылка на проект муга (незавершённый я так понял) - http://warpboy1.free.fr/moog/ (http://warpboy1.free.fr/moog/) - там есть ссылка и на интерфейс MIDI to CV http://m.bareille.free.fr/mcv876/mcv876.html (http://m.bareille.free.fr/mcv876/mcv876.html)
Сложность конечно в том что информации не так много и опыта никакого в этих делах. :) TB303 может и правда проще может оказаться. Всё на одной плате и на продиджи его вроде до конца собирали...
-
У меня есть ощущение, что информации достаточно. Ее надо просто собрать воедино, как кусочки головоломки.
Я читал ветку, которую приводит Jansen. Там есть упоминания, что существуют даже готовые платы, но их надо перерисовать, поскольку они в обычном "картиночном" формате. Я думаю, нужно идти в этом направлении. В принципе, я готов этим заняться, но попозже.
-
ilya
Перерисовывать платы нужно если готовить документацию на завод. Для обычног ЛУТ их достаточно. Я бы не стал сразу заказывать на заводе непроверенный материал...
А в остальном - согласен - интересно. Может у кого-то найдутся силы. :)
-
Надо начать с конкретного преобразователия MIDI-CV, этот блок вполне автономен, походит к любому аналоговому девайсу, и производится некоторыми западными фирмами до сих пор. Что касается собственно синтезатора, то никакой загадки в нем нет, система блочная, каждый блок функционален сам по себе и VCA, и VCF (который, кстати, собранный в отдельном корпусе до сих пор пользуется популярностью) поэтому для начала можно разделить задания, собрать и настроить платы изготовленные ЛУТ0м , а потом заказать их на заводе. Более того, если кто нибудь мне сделает платы, я очень быстро смогу собрать опытный образец. Несмотря на кажущююся сложность, это устройство достаточно простое в сборке и настройке, никаких тебе нелинейных искажений, и прочих хайэндно-усилительных проблем - техника импульсная. Тем более, что предварительно , между сборками своих любимых 1176, GSSL и G9 никто не откажется пообсуждать тему, и поделиться нарытыми в интернете материалами. Я в свое время собрал их несколько штук разных, но это было давно, но, что то в памяти осталось.
-
Jansen
Тогда надо определиться с проектом по которому можно будет начать работать. ЛУТом вытравить платы могу я - другое дело - если они действительно больших размеров (вроде G9 или даже больше) - такие платы ЛУТом травить сложновато, качество естественно тоже никто гарантировать не сможет. :)
На продиджи есть два варианта плат - один с французского сайта, один - публиковался прямо в ветке. Важно чтобы платы были односторонние - иначе ЛУТом у меня лично не получится сделать (нет опыта)...
Ну и волевое усилие нужно принять - что собираем? Муг или ТБ303?
-
Лучше МУГ, он блочный, легче будет разделить задания, да и сам по себе бОльшая легенда чем 303. Работы можно вести по двум направлениям - собственно Муг, и преобразователь MIDI-CV. Усилие принимать не надо, все комплектующие для первого, опытного образца я беру на себя. Собираем, настраиваем, проверяем ошибки, после их устранения заказываем платы и лицевую панель на заводе, и уже каждый сам собирает себе прибор, в соответствии с запросами. Только надо договориться об одном - делаем точную копию, никаких усовершенствований и изменений, иначе процесс будет бесконечным.
-
Jansen
Ок можно попробовать. Можно создать отдельный топик. Начнём с того что нашли по теме... Надо определиться с проектом который будем брать за основу.
-
Проекта два. Первый - собственно конвертер MIDI-CV, без которого Муг будет бессмысленной игрушкой. Получить управляющее напряжение при помощи клавиатуры старыми средствами будет затруднительно, вы очень удивитесь когда узнаете, что на старых Мугах строй очень часто плавал, и приходилось постоянно подстраивать. Этот модуль можно сделать в отдельном корпусе, как самостоятельный.
Второй - сам синтезатор, я думаю. все таки Муг, в принципе все модули этого синтезатора можно заменить на более простые современные, VCA- сами понимаете, вместо целой платы можно поставить ТНАТ 2180, есть стандартные микросхемы преобразователя напряжение-частота (VCO), точно так же можно реализовать и VCF и ADSR, но! всетаки хочется собрать не очередной новый синтезатор, а прикоснуться к легенде, которая до сих пор удивляет своим звуком. Так, что я за Муг. В любом случае, преобразователь MIDI-CV нужен и ему, и 303, и любому, на котором мы остановимся. Так, что начнем с него.
-
Тогда начнём с интерфейсв Midi to CV. Если чесно не мешал бы небольшой ликбез - если есть ссылки на ресурсы по тематике (в идеале на русском для прозрачного понимания предмета) :D было бы очень непрлохо.
Вот то что я нашёл с печатной платой. Остальное на заказ у него. http://m.bareille.free.fr/mcv628/mcv628.html (http://m.bareille.free.fr/mcv628/mcv628.html) Проект на микроконтроллере (если я правильно понимаю). Для микроконтроллерной технике нужен программатор (стоят недёшево). Если не прав - поправьте - для меня всё это вновинку - опыта никакого. Один энтузиазм. :)
-
Вот ещё можно посмотреть
http://www.ucapps.de/ (http://www.ucapps.de/)
Проекты http://www.ucapps.de/mbhp_aout.html (http://www.ucapps.de/mbhp_aout.html)
http://www.ucapps.de/mbhp_aout.html (http://www.ucapps.de/mbhp_aout.html) и
http://www.ucapps.de/mbhp_shx8.html (http://www.ucapps.de/mbhp_shx8.html)
-
приветствую сообщество! я новичёк, начего сам не собирал никогда, компьютеры или БП разве только, виртуальные инструменты в эдиторе Nord Modular и Nord Modular G2.
интерес в DIY у меня прикладной, хочется собрать то, чего нет или то, что купить не могу,
да и не очень хочу - производители сейчас очень небрежно относятся к поддержке
и обновления выходят крайне нерегулярно, нестабильно, если вообще выходят
а open sourse платформы и проекты - цветут и пахнут, развиваются с такой скоростью, что этого не замечать уже просто невозможно.
взять хотя бы tenori-on
http://www.global.yamaha.com/design/tenori-on/ (http://www.global.yamaha.com/design/tenori-on/)
и monome
http://monome.org/ (http://monome.org/)
сравнение по отзывам не в пользу мэйнстримового производителя
поэтому по теме ТВ303... есть же x0xbox [кзоксбокс] конструктор довольно дёшев, как мне кажется, и по отзывам вполне аутентичен при новых полезных возможностях
http://www.ladyada.net/make/x0xb0x/ (http://www.ladyada.net/make/x0xb0x/)
я надеюсь: найти помощь в оценке реальности изготовления паттернового многочастного техноинструмента с различными типами синтеза/звуковых источников в общем настольном/консольном формфакторе на основе проектов MIDIbox
На платформе MIDIbox:
http://www.ucapps.de/midibox_sid.html (http://www.ucapps.de/midibox_sid.html)
люди делают сами SID-синтезаторы на SID-чипах
http://www.ucapps.de/gallery_midibox64e.html (http://www.ucapps.de/gallery_midibox64e.html)
http://www.ucapps.de/gallery_midibox_lc.html (http://www.ucapps.de/gallery_midibox_lc.html)
MIDI-контроллеры
http://www.ucapps.de/gallery_midibox_fm.html (http://www.ucapps.de/gallery_midibox_fm.html)
FM-синтезаторы на OPL-чипах
http://www.ucapps.de/gallery_midibox_seq.html (http://www.ucapps.de/gallery_midibox_seq.html)
паттерновые секвенсеры
кроме этого производят и продают одноплатные синтезаторы и довольно дёшево
http://mypeoplepc.com/members/scottnoanh/s...snvoicepcboard/ (http://mypeoplepc.com/members/scottnoanh/smselectronicssnvoicepcboard/)
и те же мономы продают наборами (в 2 и более раз дешевле собранных изделий)
http://monome.org/articles/2007/06/28/40h-kits-ready-to-ship (http://monome.org/articles/2007/06/28/40h-kits-ready-to-ship)
ещё сейчас доступны комплектующие те же, что используют в производстве столпы, yamaha, access, akai и все остальные. есть услуги по изготовлению водоабразивным способом лицевых и т.п. панелей. есть услуги по изготовлению плат. БП отдельно, всевозможные программируемы микропроцессоры (со знанием этого у меня совсем плохо)
есть доступные корпуса типа http://www.hammondmfg.com/dwg16.htm#10degree (http://www.hammondmfg.com/dwg16.htm#10degree)
ещё больше всего - здесь http://www.boxoftextures.com/giant/framesPages/synths.html (http://www.boxoftextures.com/giant/framesPages/synths.html)
и здесь http://sounddoctorin.com/synthtec/synth.htm (http://sounddoctorin.com/synthtec/synth.htm)
что я не подразумеваю: изготовление лабораторного или студийного устройства, всё должно быть компактно, прочно, не обязательно в самом дешёвом и hand made исполнении
у меня есть обширный опыт с грувбоксами и паттерновыми секвенсерами, синтезаторами
и мне идея собрать в одном корпусе SID, несколько OPL3, одноплатный аналог, микшер и паттерновый секвенсер кажется очень привлекательной, а вот насколько она реальна - сам я оценить не могу.
-
keysonstage
Слишком много инфрмации. :D
Насколько реально собрать всё в одном - думаю никто ответить не сможет. То что это всё очень непросто - это факт.
Вообще стоит определиться с задачей. Собрать секвенсер, микшер, OPL и т.д. - сразу без подготовки думаю не так реально. (Кстати не мешало бы пояснять что такое SID, OPL - не все в теме на самом деле). :)
Отдельными модулями - имея полное описание проекта который уже собирали - почему нет? Опять же если покупать кит для сборки то ещё легче, но проблемы скорее всего будут...
-
многие синтезаторы выпускались в одноплатном или типа виде
так SID - звуковой чип из коммадора 64, класика жанра (8-битка, супермарио, сам не играл никогда, но звук нравится) электрон на них сделали и дорого продают сидстейшн, но сам б/у коммодор покупается за полтинник
OPL - OPL2 и OPL3 - чипы ямаховски звуковых карт
точно не знаю, 6-инстр. 4-операторный фм-синтез на них реализован и нужно только интерфейс нормальный прикрутить -получится отличный музыкальный инструмент, типа простые синты серии DX, но с realtime-контроллерами
кроме этого есть ямаховские платы с VL, DX, AN и т.п. синтезом
какая-то фирма даже выпускает 19"х1(2)U коробку, куда их можно навставлять и использовать по MIDI
ну и остальное - в том же духе
было выпущено много "дочек" на саундбластеры с курцвайлевскими чипами, EMU-чипами
эту тему тоже можно развить. сейчас это всё стОит копейки, но основывается на хороших недешёвых по нынешним меркам решениях
-
Насколько реально собрать всё в одном - думаю никто ответить не сможет. То что это всё очень непросто - это факт.
годы ушли, чтобы освоить англоязычный музыкантский жаргон и понять что именно имеется ввиду на форумах, а DIY-электронный жаргон и IT-слэнг - вообще тёмный лес :(
-
keysonstage
Интересно. Но я если честно полный профан во всём Этом. То есть в принципе выглядит не сложно, но оптыта нет ни в микроконтроллерах, ни в синтезаторах.
Есть здесь народ который с микроконтроллерами дружит, может подтянутся...
Если собирать что-то вроде http://www.ucapps.de/midibox_sid_csC.html (http://www.ucapps.de/midibox_sid_csC.html) - то модульная конструкция, насколко я понимаю на первый взгляд не так всё сложно - собираем минимальную конфигурацию, далее добавляем контроллеры, секвенсор. Собственно такаой аппарат собрать хотите (как в видео файле демонтстрируется)? Платы вроде есть, несложные, можно ЛУТом дома изготовить без особых проблем, разобраться с микроконтроллерами, интерфесом. По поводу доступностей деталей сложно - нет опыта - есть ли это всё в продаже, насколько сложно достаётся. А так вроде и не так страшно. :)
PS: Кстати где почитать можно про ему курцвейл чипы для саундбаластеров?
-
Кстати где почитать можно про ему курцвейл чипы для саундбаластеров?
привёл по памяти, возможно - не точно, но нашёл такие фразы:
1. The EPROM+ works VERY well, perfectly every time. It copies the old Kurzweil 1000 sound chips perfectly every time. I program the data to OTP - 27C040 chips. Here is a picture of the chips lined up in parallel. the area marked 'Sound ROM chips'.
ещё фраза
2. Malibu Surround 64 - 4MB 64-Voice ISA bus Wavetable Sound Card introduced 1997. Uses Kurzweil hardware synthesis 64 voices including 32 hardware voices and 32 software voices, 4MB instrument samples compressed to 2MB ROM. Crystal CS4237B PnP chipset.
http://www.answers.com/topic/turtle-beach-systems-1 (http://www.answers.com/topic/turtle-beach-systems-1)
ну и
SID делал Bob Yannes который потом со-образовал ensoniq, а это чем-то связано с чем-то ещё (EMU?) или наоборот?
http://en.wikipedia.org/wiki/6581 (http://en.wikipedia.org/wiki/6581)
-
keysonstage
Про звуковухи понятно.
Так по поводу SID - какой проект делать хотите? Просто абстрактно говорить о SID вообще не приходится - сложно. нужен конкретный проект с печатками описанием программами. Как в приведённой выше ссылке к примеру.
-
MIDIbox - платформа, где есть, как мне показалось, отдельно секвенсеры, отдельно MIDI-контроллеры, отдельно синтезаторы (OPL3 и SID), какие-то MIDI-процессоры и 808/909 клоны. Есть что-то с гнездами USB, кажется, кто-то делал 2 секвенсера в одном корпусе, мне интересно - всё сразу в одном корпусе + матричный микшер, есть в других местах наработки
я не успел ещё разобраться, что там можно заказать в виде наборов, а что - придётся делать самому. править код/компиллировать/программировать/прошивать прийдётся? - не понятно пока.
ещё там речь об аналоговых контактах для кнопок/индикаторов/потенциометров, здесь тоже, я понимаю, возможны варианты?
вот такие вот вопросы...
-
По поводу микроконтроллеров - да прошивать придётся.
Кнопки потенциометры индикаторы - вариантов по идее много - здесь простор для творчества в рамка тех комплектующих что удастся найти. А с поиском теоретически тоже могут быть проблемы - те же потенциометры или енкодеры не всегда и не везде можно найти те что нужно.
Я бы мог посоветовать действительно определиться с проектом и понемногу начинать собирать. Сначала базовую конфигурацию
http://www.ucapps.de/mbhp_core.html (http://www.ucapps.de/mbhp_core.html) - кор
http://www.ucapps.de/mbhp_sid.html (http://www.ucapps.de/mbhp_sid.html) - миди интерфейс.
А потом уже добавлять по вкусу. Если я правильно понимаю... :)
-
должен поблагодарить, ответ на главный вопрос (возможность)
я получил
похоже всё или почти всё - реально собрать
осталось разобраться с деталями, размерами/компоновкой/весом, стоимостью и т.д.
уместится ли это в консольную коробку, скажем, 19" х 19" х 6"
сколько потребует питания/охлаждения и площади поверхности под интерфейсы
/контроллеры/дисплеи/кнопки/индикаторы
отдельная тема - микшер и аналоговый одноплатный синтезатор
а ведь есть ещё FX-процессоры, правда эти, наверное проще готовые платы найти где-нибудь...
встречаются дилэи/реврбераторы встраиваемые в аналоговые пульты и редактируемые по MIDI
-
keysonstage
Я думаю что проблемы коробок, охлаждения, поверхностей и прочих можно решать в самом конце - когда будет на руках реально рабочий "макет".
Проблема обработки - здесь каждый решает сам - я бы всю внешнюю обработку оставил внешней - что касается дилеев реверов. Огибающие, фильтры и проч FX - это конечно другая тема.
-
keysonstage
Я думаю что проблемы коробок, охлаждения, поверхностей и прочих можно решать в самом конце - когда будет на руках реально рабочий "макет".
я бы всю внешнюю обработку оставил внешней - что касается дилеев реверов.
работающий макет сабжа в Nord Modulsr Editor'е я могу собрать хоть сейчас
важно понять что задача выполнима в HW в принципе и затраты подсчитать,
чтобы заказать всё сразу и продумать доставку/поставку, не затягивая.
по-отдельности аналоги этих устройств в том или ином виде у меня есть.
задача - работоспособный/креативный интерфейс для всей all-in-one системы
к примеру, все эти узлы (если не цепляться к звуку/звукообразованию)
есть в каком-либо заводском грувбоксе, самом элементарном, типа МС-303 (roland)
но играбельность у него почти никакая, отрицательная.
дилэи/реверы в этой конфигурации часть must have, dub-машина, неоъемлимое средство выразительности, придётся интегрировать иначе будет сложно автоматизировать
-
keysonstage
Я имел ввиду реально работающие макеты - собранная плата без корпуса.
Про всё-в-одном - если никто такого пока не собирал и не описывал подробно - при таком подходе можно закопаться. Желание иметь всё и сразу - опасная штука. :) Хотя я может немного не в теме...
-
Всем привет я паят буDу :D
-
Ребята помогите собрать простейший синтезатор. чтото типа такого
http://www.youtube.com/watch?v=UGskOO9olQM...player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=UGskOO9olQM&feature=player_embedded)
а лучше попроще конечно. подскажите самые тривиальные примеры со схемами, ну в общем для начинающего
-
Да долго все.
Я даже не изучал тему. А идея то супер!!!!
Чтоб не забыть важные ссылки. Взял с РММ.
http://yusynth.net/Modular/index_en.html (http://yusynth.net/Modular/index_en.html)
http://musicfromouterspace.com (http://musicfromouterspace.com)
http://cgs.synth.net/ (http://cgs.synth.net/)
https://www.thonk.co.uk/ (https://www.thonk.co.uk/)
https://synthcube.com/cart/ (https://synthcube.com/cart/)
от papaZooZoo: запчастям я 99% закрываю этим списком:
http://ru.mouser.com/ (http://ru.mouser.com/)
http://smallbear-electronics.mybigcommerce.com/ (http://smallbear-electronics.mybigcommerce.com/)
http://www.mammothelectronics.com/ (http://www.mammothelectronics.com/)
papaZooZoo =
однозначно еврорек, как самый бюджетный и самый популярный.
Бокс можно сделать самому.
Крепление модулей. В самом простом варианте это уголок и нарезать в нем резьбу. Если по человечески, то продаются специальные рельсы для еврорека с закладными гайками.
Питание во всем еврореке стандартное. Шина на БП, к ней через шлейфы запитываются модули.
Разные форматы модулей спокойно патчатся между собой, исключение Букла из-за несоответствия V/Oct: 1 вольт еврорек, 1,2/2 Букла. Но для этого есть переходник в виде отдельного модуля. Экзотику в виде Корга с Hz/V не рассматриваем.
По осцилляторам я бы начал с классики Sin/Tri/Saw/Pulse(PWM). А потом уже когда будет понимание фаршировать систему всякой экзотикой.
остальное e-bay. Только ни в коем случае не покупать полупроводники у китайцев
все ссылки взял от папазузу papaZooZoo не сайте рмм. спасибо ему большое.
от Acort, с РММ
http://www.befaco.org/en/categoría-producto/diy-kits/ (http://www.befaco.org/en/categoría-producto/diy-kits/)
CV/аудио / moog / eurorack / MOTM / Telemark K.
-
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=172 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=172)
DIZ хорошая ветка тут на форуме