Diyfactory Forum

Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: nDrju от Июня 19, 2010, 08:55:51 pm

Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: nDrju от Июня 19, 2010, 08:55:51 pm
Всем привет!
Недавно приобрел себе Октаву: уж очень понравилась цена со скидкой:) Но сравнивая с имеющимся Behringer B-2 Pro заметно, что он звучит детальнее, и дело даже не в поднятом верхе. Замерял RMAA уровень искажений при одинаковой громкости  мониторов, в итоге у октавы на 1% искажений было больше:) Вобщем-то это все и не суть. Просто хочется поставить более качественные компоненты, чтобы выжать максимум качества.
Прикрепляю фото внутренностей и схему. Подскажите что стоит заменить (и на что)? С1 - это керамика? А С2, С3 и С4 - электролиты чтоли?
Есть ли смысл менять транзисторы Q1 - 3BE4, Q2 - 3107 5?

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://www.recordingmag.com/downloads/schematic.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://img408.imageshack.us/img408/8493/93979664.jpg[/img]

[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://img708.imageshack.us/img708/4410/95946063.jpg[/img]
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: CemD от Июня 20, 2010, 12:01:52 am
Посмотри здесь
http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=1173 (http://www.oktava-mics.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=1173)
http://www.recordingmag.com/resources/reso...Detail/315.html (http://www.recordingmag.com/resources/resourceDetail/315.html)
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: peratron от Июня 20, 2010, 01:09:39 am
Да фигня - весь этот тюнинг, если не меняется схема. Абсолютным криминалом является использование несимметричного выхода - вот его и надо дорабатывать.

Подвох состоит в том, что с хорошим микрофнном предом, имеющим хороше подавление синфазной помехи, деградация сигнала от использования несимметричной схемы очень мала. А вот если преамп имеет проблемы с синфазкой - то несимметрия сильно ухудшает звучание комплекта мик+пред.

А замена деталей даёт чисто психологический эффект - реально звук от этого не поменяется и не улучшится.

Что касается схемы, по которой переделывать - у меня под рукамии нет этого номера, но поищи в ж.Радио - несколько лет назад была предложена глубокая переделка Октавы с существенным улучшением звучания...

 
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: nDrju от Июня 20, 2010, 03:07:39 am
peratron
Меня собственно вот что сподвигло на мысль об апгрейде:
http://www.electroclub.info/other/conders1.htm (http://www.electroclub.info/other/conders1.htm)
Кстати предусилитель у меня Ваш - MАВ-1219Mk2, если Вы тот самый Евгений:)
На переделку схемы меня к сожалению не хватит, слишком уж много телодвижений. Хотя гляну ради интереса, мало ли. Спасибо.

CemD
Обе ссылки видел:) Но сейчас вот зная, что меня интересует нашел ответ по поводу керамики. Спасибо.
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: peratron от Июня 20, 2010, 09:09:59 am
О конденсаторах: я придерживаюсь той точки зрения, что заметно влиять на звук они могут только тогда, когда работают в режиме большого сигнала. То есть, через них протекают большие токи, создающие на ESR заметные падения напряжения.
Другими словами, напряжение на конденсаторе должно заметно меняться за период сигнала.

Такие условия возникают в пассивных кросоверах, в выходных каскадах мощных УНЧ и цепях питания (включая блокировку).
Для переходных конденсаторов характерна работа на очень высокоомные нагрузки - собственно, критерием правильности выбора номинала явлется неизменность напряжения на обкладках конденсатора за период рабочей частоты (в т.ч. внизу диапазона). В таких условиях эксллуатации трудно найти реальные физические причины, способные повлиять на сигнал.
Потому пляски с бубном вокруг ёмкостей я отношу лишь на счёт чисто психологических игрищ - типа, хочется верить, что сделанное своими руками станет и звучать лучше. Объективных же причин я не вижу - и это полностью подстверждается слепыми тесмтами, в которых я не раз и не два принимал участие.
Так, что форсировать эту тему не вижу необходимости.

В МК-012 ёмкости не-электролитические, к слову. А вот несимметрия - это, на мой вкус, очень серьёзный криминал.
Причём именно на модели 1219 при использовании несимметричного выхода этот дефект может вылезти особенно заметно - из-за ограниченности места на плате, я сделал вспомогательный несимметричный выход по упрощённой схеме. Потому 1219 рекомендуется использовать для звукозаписи только через симметричный вход карты, а несимметрию рассматривать, как вспомогательный канал для контроля/мониторинга.





 
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: CemD от Июня 20, 2010, 11:50:45 am
Цитировать
Да фигня - весь этот тюнинг, если не меняется схема. Абсолютным криминалом является использование несимметричного выхода - вот его и надо дорабатывать.

Полностью согласен.
Много раз переделывал, разные моды пробовал. Ощутимых результатов не получил.
А вот после того как полностью переделал (от МК-102 взял только капсюль), да еще и на лампе, то получил то что хотел. Вот одна из моих переделок.

(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1695-3e309194fc.jpg&hash=cf0a9865929268c5df543773176fbb79041b6916)

Р.S. К сожалению, не знаю как на этом форуме правильно выложить звуковой файл с примером звучания (если уважаемые модераторы растолкуют то буду признателен).
 
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: Sonic от Июня 20, 2010, 02:09:42 pm
Под шапкой форума посмотрите:
DIYFACTORY.RU | ФОРУМ | УЧАСТНИКИ | ПОМОЩЬ | КАЛЕНДАРЬ | ПОИСК | ГАЛЕРЕЯ | ФАЙЛЫ | ПРАВИЛА | РЕПУТАЦИЯ  
Вам надо нажать "файлы".
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: peratron от Июня 20, 2010, 04:52:24 pm
Ну, с точки зрения акустики торцовое и бокововое размещения капсюля - отличаются достаточно сильно. Потому разница и должна быть очень существенной...
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: guit от Июня 22, 2010, 01:13:18 pm
Прошу прощения за небольшой флуд, но разъясните пожалуста по платам, которые ставят в свои изделия Октава(в том же МК-012). Уже не раз смотрю внутринности микрофонов по форумам и складывается такое впечатление, что эта контора не имеет средств давже заказать нормальные заводские платы в зелёнке, а делает их дома на кухне утюгом. На сколько мне известно они даже на экспорт работают. В чём прикол такого изготовления??.. С такими платами эти микрофоны на подделку смахивают, на мой взгляд апгрейд надо заводу делать и начинать с внешнего вида печатных плат... может я чего не понимаю??
Название: Апгрейд Октава МК-102
Отправлено: peratron от Июня 22, 2010, 11:06:59 pm
Тут всё просто - кому не нравится, так и не бери.
Цимес микрофона в звуке, а не в цвете платы.

А что касается исполнения плат - ну есть у них своё производство, оно их удовлетворяет по параметрам конечного продукта и по себестоимости. Так зачем менять то, что устоялось? Никому от этого лучше не будет - а реконструкцию участка придётся оплачивать потребителю.