Diyfactory Forum
Основные форумы => Вопросы и ответы => Тема начата: xoft от Апреля 19, 2010, 10:38:22 pm
-
Озадачился, какая мощность должна быть в Ваттах и Амперах. У меня на каждом 110В. приборе стоит адаптер 220-110В. Поясню, усилок потр.мощ. 480Вт. стоит адаптер на 500Вт., DAT мафон 50Вт. стоит адаптер на 50Вт. и т.д. А мне сказали, что нужно потр.мощ. умножить на полтора - вот такой мощности и ставить адаптер тоесть усилок потр.мощ.480Вт. умножить на полтора 720Вт., мафон 50Вт.-75Вт. Тоесть ватты должны быть с запасом?
А если эксплуатировать штук 6 приборов на 110 В., чтоб избавиться от кучи адаптеров купить один ват так 1000-1500. Воткнуть в него пилот с америкосовскими розетками, а в пилот все приборы это реально?
Упс, а если в этой связке используется только один прибор, например DAT мафон или какая нибуть обработка этот прибор не згарит, превышение большое 1-1,5кВт? Прошу сильно не пинать, ответьте, пожалуйста.
-
xoft
это если жутко перестраховаться... 480 - это максимальное потребление, т.е. в теории спокойно бы справился честный 485, а так 500 вполне нормально.
-
Xzert, А про эксплуатацию нескольких приборов твое мнение, как подобрать адаптер, ссумировать потр. мощ., или как? И на счет сгорит, не сгорит прибор, если ваттность превышает в разы, тоесть как описал в предыдущем посте.
-
Значит у вас все приборы импортные с питанием 110 вольт? ...и вы их подключаете к отечественной сети 220 через понижающий трансформатор? ...если так, то лучше под каждый прибор отдельный блок, ...это развязка. Вообще трансформатор должен иметь запас 25% от максимально потребляемой с него мощности.
-
Значит у вас все приборы импортные с питанием 110 вольт? ...и вы их подключаете к отечественной сети 220 через понижающий трансформатор?
Да, так и есть. Это значит что для усилка потр. мощности 480W нужен понижающий транс на 600W.,а для мафона 50W-62,5W так? Да кстате в мануале про усилок написано, что нужен тор транс на 700VA.
-
700VA (вольт*ампер) - полная мощность, это нужно поделить на корень из 2, будет активная 496 Вт, написанная у вас в документации как 700VA, ...это впритык для 480 Вт потребляемой. Лучше если запас активной мощности будет 25%, т.е. нужно 480 Вт, берем 600 Вт, ...насыщение не грозит, греться не будет, гудеть не будет, ...а для тора насыщение железа чревато.
-
У меня на усилке стоит 500W,вроде работает нормально, значит лучше поменять Ват так на 600. Нашел вот такой 700W Converter Transformer 220V-110V и 1000W Converter Transformer 220>110V.
Знакомый мужик говорит лучше взять на 1000, это слишком большой запас, или хуже не будет?
Значит и на мафоне нужно менять? Для усилка купить новый, а мафон засунуть в 500, чем это грозит?
(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiyfactory.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fimg-1552-e8b04397c7.jpg&hash=063880bef7a06f491597f88afa866fb662101046)
-
xoft
Если изделие именно такого плана, то тут и 1000 в пике не лишней будет...
Мафон в 500? да ничем сверхстрашным, просто будет недогруз второго транса и все)
-
Xzert, а чем такой тор транс плох. Думаешь такую китайскую поделку не брать, если брать то какой лучше?
Мафон в 500? да ничем сверхстрашным, просто будет недогруз второго транса и все
В смысле недогруз второго транса? Что посоветуете для мафона оставить 50W или поменять ват так на 70?
Вот еще такой предлагают тока всего на 500W, но размером раза в два, три меньше моего.
img-1553-3ee691deae.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1553-3ee691deae.jpg)
-
Имхо уж лучше первый... на второй картинке чистый импульсник по габаритам, а на первой все-таки есть надежда на нормальный трансформатор.
Пройдись по отечественным производителям стабилизаторов и конвертеров.
-
Импульсные преобразователи, особенно сомнительного производителя, нагадят в питание так, что лучше бы использовать ЛАТР.
А что во всей вашей аппаратуре переключения на 220 нет? ...на сколько знаю, в импортной частенько есть режим 110 и 220, ...по крайней мере первичная обмотка трансформатора конкретного прибора должна содержать отводы. Можно обратиться к специалисту, он переделает, добавит переключатель, если такового нет.
-
Получается китайский на 1 фото тоже лучше не брать?
А что во всей вашей аппаратуре переключения на 220 нет?
Да у меня на нескольких приборах стоя пониж. трансы, в усилок лазил но, увы, там однообмоточный транс, только если менять сам транс, а в остальные не лазил, по крайней мере, на задних панелях нет, не какой информации об 220V, они меня не очень озадачивают т.к. там стоят не больших разм. пон. трансы, на тыкаются на вилку, а вот усилок озадачил, слишком большой пон. транс, а я чуть не взял этот китайский, хорошо, что сюда обратился. Спасибо всем за помощь.
Вот нашел еще такой транс, по габаритом поменьше моего. Как думаете, пойдет такой, производитель отечественный.
img-1555-d2eb86f69e.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1555-d2eb86f69e.jpg)
http://www.220-110.ru/ (http://www.220-110.ru/)
-
xoft
Должны подойти, вроде накосячить тут при изготовлении почти негде.
-
Xzert если брать такой, то ват так на 600 или всеже перестраховаться взять на кило?
Импульсные преобразователи, особенно сомнительного производителя, нагадят в питание так, что лучше бы использовать ЛАТР.
А что латр будет получше пониж. транс. Это вот такой:
img-1556-0119501593.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1556-0119501593.jpg)
-
xoft
ЛАТР - это автотрансформатор, у его нет вторички как таковой, так что получается гальваническая связь сетью (в добавок ко всему ЛАТРы в 90% регулируют уровень выходного напряжения), а просто понижающий имеет 2 обмотки и гальваническую развязку с сетью.
-
Преимуществом автотрансформатора является более высокий КПД. Недостатком является отсутствие электрической изоляции (гальванической развязки) между первичной и вторичной цепью. Эффективен
автотрансформатор в случаях, когда необходимо получить вторичное напряжение, не сильно отличающееся от первичного.(Описание Википедии)
Совсем запутался, что тогда лучше ЛАТР или обычный понижающий, а к ЛАТРу реально прицепить несколько приборов? И еще когда используют понижающий раза в полтора 50%, чем нужен это из-за потери КПД?
-
xoft
1. Подцепить несколько приборов? реально) никто не запрещает)
2. У трансформатора КПД лежит в районе от 80 (плохо намотанный) до 96-98 (очень хороший).
3. Что лучше - выбирай сам, имхо я бы взял 1 раз обычный понижающий, как говорится "поставил и забыл".
-
Xzert, а если менять питальник в усе, то, на сколько ват нужен? В нем стоит тор. транс, но на нем не чего не написано.
-
Накинь 15% на макс потребляемую, сними параметры на ХХ и данные по обмоткам.
-
Дело в том, что вас уже не заботит гальваническая развязка с сетью, вы подключаете сетевой блок питания аппаратуры, в который изначально хоть на 110 хоть на 220 руками не полезете, ...именно поэтому автотрансформатор 220-110 использовать целесообразнее, это меньшие габариты и тот же выход по мощности. Единственное предостережение - нужно внимательно смотреть на установку питания на переключателе, иначе можно нечаянно подать более требуемого напряжение, ...хорошо если автотрансформатор с фиксированным выходом 220 -> 110.
-
Beermonza Вы писали,
лучше под каждый прибор отдельный блок, ...это развязка.
а, автотрансформатор это тоже касается или к нему можно не беспокоясь подключить несколько приборов? Спасибо.
-
Можно и несколько. В сущности, если нагрузка разного характера, то подключать ее лучше через фильтры, ...например, я не воткну ламповый усилитель в пилот, куда подключен персональный компьютер, для этого лучше запитаюсь от другой розетки со своим фильтром. Если вся нагрузка с трансформаторным питанием, то можно к ЛАТР'у подключить пилот и в него все приборы. Но для полкилловатных приборов я бы организовал питание отдельно от всех остальных.
-
Beermonza
Поясните, пожалуйста:
1.Нагрузка разного характера.
2.Если вся нагрузка с трансформаторным питанием.
-
1. Существуют различные блоки питания, среди которых, привычные нам трансформаторные, бестрансформаторные, импульсные. Последние, в виду экономии деталей некоторыми не сознательными производителями способны (и делают это постоянно) выбрасывать в сеть посторонние импульсы, пачки импульсов, сопоставимых с частотой преобразования (30-50кГц). Такими блоками питания оснащаются персональные компьютеры, зарядные устройства сотовых телефонов, телевизоры, DVD плееры и пр. пр. пр. Если в тройник подключен такой прибор с импульсным питанием и какой-нибудь ламповый аппарат с трансформаторным питанием, то последний ощутит на себе все паразитство, что выбрасывает в сеть импульсный блок питания "соседа по тройнику". Хорошо, если производитель импульсного блока уделил пристальное внимание качеству фильтрации, чтобы помехи не проникали обратно в питающую сеть.
Именно по этому нужно различать тип блоков питания и обязательно разводить приборы по разным пилотам со своими фильтрами.
2. Если все блоки питания в аппаратуре традиционного типа - трансформаторные, то такие приборы можно подключать рядышком в один тройник (пилот). Мощные приборы лучше питать в одиночестве, т.е. от разных розеток, но думаю 500 Вт это еще не тот случай, когда соседи (другие приборы) в пилоте не желательны.
-
Спасибо, теперь многое встало на свои места. Как можно отличить Трансформаторный от импульсного?
Теперь дело за выбором транса. Вот нарыл несколько:
Автотрансформаторы:
TDGC2-1 Максимальный ток, 4А Диапазон регулировки, В 0...260,
img-1556-0119501593.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1556-0119501593.jpg)
img-1561-24f8f3b9a1.gif (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1561-24f8f3b9a1.gif)
ETS1210 ELECA 220 110 - 110 220V, 9,1А, 1000W
img-1555-d2eb86f69e.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1555-d2eb86f69e.jpg)
NF-1000 NEWSTAR 220 220 110 – 100 110 220, 9,1A, 1000W
img-1562-a3cd50071a.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1562-a3cd50071a.jpg)
Какой на ваш взгляд лучше взять. На что стоит обращать внимание при выборе транса.
-
Как можно отличить Трансформаторный от импульсного?
Импульсный - компактный и легкий (грамм 500-700), трансформаторный - большой и тяжелый (свыше 3-х кг, в зависимости от конструкции).
Последний скорее всего импульсный, что-то сильно плоский. Автотрансформаторы довольно универсальны, если они подешевле будут, то взять их, незачем лишние деньги тратить чтобы загасить пол питания сети, но нужно быть внимательным, выводы - клемы, нужно соорудить розетку, куда-то ее прикрутить, и следить за установкой, чтобы не приходилось менять предохранители в аппаратуре, или того хуже. Если есть сомнения и нужно готовое решение, то черненький уже с розетками подойдет (ETS1210 ELECA 220 110 - 110 220V, 9,1А, 1000W), только не перепутайте вход и выход. На вход 220 на выход пилот.
-
Супер, все ясно. Сегодня ходил, смотрел трансы. Размеры последнего NF-1000 NEWSTAR 213х114х143 и вес 7.08 а черненький ETS1210 ELECA 160х170х130 и 7кг. Здоровы дурры, автотранс рег. тоже не мал, но на косарь дешевле. У меня у двух девайсов подозрительный блок питания, один переменка 9В-1А, типа такова. По весу такой увесистый.
img-1573-0763f5f803.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1573-0763f5f803.jpg)
А второй 220-110, 50W, но чуть легче первого, примерно оба грам 500-1000, примерно такой.
img-1574-3e822b45ea.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1574-3e822b45ea.jpg)
Теперь мучает сомнение не импульсные они случаем.
Возникла мысль, а если взять два тор. транса 220-110 один для усилка, а второй поменьше ват, для всех остальных девайсов засунуть их в рек приделать америкосавские розетки и опля два в одном установить в рековый шкаф и к нему подключить девайсы и вопрос с местом решается не нужно искать, куда засунуть эту дурру понижающий транс. Это реально?
-
Не забывай, что трансы лучат по электромагнитному полю в окружающее пространство - потому могут изгадить звук всего, что в этом рэке окажется рядом.
Так, что если ставить - то только отдельно. или рядом с осветительным оборудованием...
-
9В-1А в виде увесистой блок-вилки это точно железный трансформатор, а вот второй полегче, но мощнее в 5 раз - с малой долей сомнения импульсный преобразователь (точно определить поможет вскрытие).
Будем надеяться, что сеть у вас хорошая, без перекосов, не пониженное напряжение, не загаженная импульсами, ...иначе торры буду себя вести неадекватно. Лучше уж стержневые тогда трансы взять типа ТС, в 2U рэк, защитить АРМКО железом (внутри листы по 2 мм повторяют корпус) и можно в шкафчик в самый низ, но тяжелый такой блок будет, только чтобы пуп не треснул при установке и стойка выдержала.
-
После вскрытия 50W пациента оказалось, что в блоке кроме транса и предохранителя не чего нет. Транс типа такова.img-1581-273b703584.jpg (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1581-273b703584.jpg)
Изготовление река с трансами получается слишком гиморно. Назрел вопрос, в усилке ток в пиках, по-моему, до 5-6 А, а рег. автотранс 4А, этот 1-2А болезненно или нет?
-
После вскрытия 50W пациента оказалось, что в блоке кроме транса и предохранителя не чего нет.
Значит тоже автотрансформаторного типа. У меня есть в таких же габаритах импульсный на 100Вт, поэтому конечно стоит проверять перед использованием или точно знать.
Выбирайте исходя из номинальной мощности, что написана в паспорте на аппаратуру и на автотрансформаторе.
-
У меня есть в таких же габаритах импульсный на 100Вт, поэтому конечно стоит проверять перед использованием или точно знать.
А как можно проверить импульсник? Скиньте пожалуйста схемку, если есть, как можно улучшить импульсник чтоб защитить сеть от посторонних импульсов.Выбирайте исходя из номинальной мощности, что написана в паспорте на аппаратуру и на автотрансформаторе.
То есть не обращать внимание на амперы, а подбирать по ватам?
-
А как можно проверить импульсник? Скиньте пожалуйста схемку, если есть, как можно улучшить импульсник чтоб защитить сеть от посторонних импульсов.
Специально схему не сличал, но заметил ее несложность и малое количество деталей, что-то на подобие такой: http://un7ppx.narod.ru/device1/images/wpe2.jpg (http://un7ppx.narod.ru/device1/images/wpe2.jpg) ...типичный случай, два мощных высоковольтных полевых транзистора и генератор, чтобы открывать и закрывать их по очереди, маленький ферритовый трансформатор. Вам такое устройство не подходит. На выходе у него импульсное напряжение (меандр, не переменный синус) с частотой порядка 30кГц, или постоянное выпрямленное, ...в первом случае аппараты с железными трансформаторами работать не будут, по случаю разогрева и выхода из строя, во втором случае просто не будет трансформации (нужен переменный ток частотой 50Гц).
То есть не обращать внимание на амперы, а подбирать по ватам?
Если в паспорте аппаратуры написана необходимая мощность для уверенной работы, то любой понижающий трансформатор на номинальное напряжение, требуемое конкретным прибором, обеспечит необходимый запас тока.
Считайте:
мощность трансформатора 600 Вт -> номинальная мощность прибора 500 Вт
выход трансформатора 110 В -> питание прибора 110 В
...делим мощность на напряжение
ток трансформатора 5,45А -> потребляемый ток прибором 4,54А
Вывод: запас есть
Автотрансформатор (в законченной конструкции) - тут тоже нужно посчитать. Значит обмотка у него одна, на нее приходится максимальный ток 4,54А, значит мощность автотрансформатора нужна порядка 220 х 4,5 = 1кВт или 1,4кВА, ...смотрите какой вам подходит по этим данным. Запас по туку нужно обеспечить, иначе долго автотранс не протянет, будет греться и в конце концов выйдет из строя.
Если вы точно знаете, что никогда прибор не возьмет полную мощность 500 Вт (т.е. это что-то экстремальное и бывает кратковременно), то можете на свой страх и риск брать автотрансформатор с максимальным током нагрузки 4А. Лучше бы 5А.
-
Спасибо за науку!!!