Diyfactory Forum

Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: DrCrWa от Января 14, 2010, 11:05:51 am

Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 14, 2010, 11:05:51 am
Доброго времени!
У каждого гитариста - хоть как то связянного с компьютерами и электроникой наступает такой период когда хочется самому что то натворить... в моём случае я хочу натворить собственную примочку ... ну и так как я новичёк в данном деле ... великие мастера подскажите пожалуйста стоит ли делать следующую примочку...
Заранее говорю спасибо за все ваши ответы !!!
 
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: KMG от Января 14, 2010, 12:22:52 pm
Если нет опыта, то лучше начинать с проверенных схем:
Из каменных KRANK Distorus Maximus
Из ламповых Hotbox
 
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 14, 2010, 01:30:14 pm
:huh: А что эта работать не будет ??? собрал её в мультисим'е вроде работает. И графики мне понравились. просто волнует вопрос правильно ли там всё ???
и ещё хочу собрать на нашей советской лампе ... что посоветуете ???
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: KMG от Января 14, 2010, 02:07:13 pm
Работать может и будет, а вот какой будет звук?
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 14, 2010, 02:18:08 pm
Ладно решился ... хочу заказать компоненты ... где лучше заказывать чтоб по почте пришли и не дочень долго и дорого ... а то хотел в чип дип заказать но там почти на все компонеты минимальный порог для заказа 10 шт... может кто хороший проверенный магазинчик подскажет ... а то в моей глубинке нет радиотоваров...
 
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 14, 2010, 02:19:45 pm
И ещё может кто поможет с печаткой для этой схемы ... а то правильно её развести я точно не смогу ... опыта нет в этом деле ... заранее спасибо !!! :huh:  
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Beermonza от Января 14, 2010, 04:05:38 pm
Цитировать
... а то хотел в чип дип заказать но там почти на все компонеты минимальный порог для заказа 10 шт... может кто хороший проверенный магазинчик подскажет ... а то в моей глубинке нет радиотоваров...
Ничего страшного, возьмите сначала все нужные штучные детали, а по том наберите резисторами до нужной суммы, с которой они работают (500р. вроде). Никто и не заказывает резисторы мелкие по 1 шт. берут по десяткам сразу всех нужных в хозяйстве номиналов, чтоб потом не бегать не оплачивать очередные посылки.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: CaTHaR от Января 16, 2010, 12:12:57 am
DrCrWa
имхо не стоит..... лучше что-нить просто для начала.... ну напримр MXR Dist+ (DOD 250) или фузз какой-нить или имхо собрать TS808 и рабоваться жизни) :rolleyes:  
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 16, 2010, 02:41:46 pm
Цитировать
DrCrWa
имхо не стоит..... лучше что-нить просто для начала.... ну напримр MXR Dist+ (DOD 250) или фузз какой-нить или имхо собрать TS808 и рабоваться жизни) :rolleyes:
Имхо - есть Имхо ... но всё же почему ???  
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Beermonza от Января 16, 2010, 04:33:07 pm
DrCrWa, у вас крайне низкое входное сопротивление предкаскада, и крайне высокое сопротивление нагрузки для ОУ. Обратный вариант работает адекватнее: Лампа+ОУ+диоды.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Gunpowder от Января 16, 2010, 05:59:27 pm
Мда, схема весьма экспериментальная.
Возле первого ОУ слишком много вопросов (низкое входное->частотке гитары гаплык, 2 источника питания -> излишняя сложность, номинал в ОС крупноват->шум). Про низковольные лампы ничего не скажу, т.к. не знаю. Но зачем они там, если следом все равно диодный ограничитель :(
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 16, 2010, 08:34:35 pm
Немного по схеме : тумблер J1 позволяет переключаться между диодным ограничением и родным ламповым перегрузом. или я не прав ???

на счёт двух источников питания : так этож вроде как двухполярное питание ... или я опять таки не прав ???

добрые человеки ... что бы вы изменили в данной схеме ... какие есть рекомендации по поводу етой схемы ... заранее благодарен !!!
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Beermonza от Января 16, 2010, 08:37:03 pm
Из наших ламп стабильно пашут только 6Н23П от 12 вольт, и то, крайне низкий Ку должен компенсироваться хотя бы каскодным включением. 12AU7 это вроде ECC82, или наша вроде 6Н1П, может от части еще 6Н6П, может 6Н5П ...ХЗ.
Почему лампу нужно первой? ...ее четные гармоники у же не убьются последующими камнями, если наоборот, то смысла в лампе после ОУ уже нет совершенно. Второе, ...входное сопротивление у лампы соответствует тому чтобы подключать напрямую гитару с пассивными датчиками, без опасения чего-то потерять в звуке, кроме того, выход с лампы будет менее шумный и не замыленный как с дешевым ОУ.
Этакий странный темброблок применен, чем маршалоид не устроил? ...функционален до безобразия.
С5 - ошибка? ...на что надеяться с 47пФ переходным? ...наверное на звук как с мобильника ))
Нужно пересмотреть в корне концепцию, ...с тех же деталей можно собрать получше, разумеется с сменой всех конденсаторов переходных на пленку от 0,0022нФ до 0,047нФ.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 16, 2010, 08:52:51 pm
Спасибо огромное !!! сейчас попробую схему переделать ... ну и сразу выложу вам ... ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО !!!  
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Tuvalu от Января 16, 2010, 09:27:46 pm
Схема с грубой ошибкой - нет смещения в ОУ (входы по постоянке никуда не подключены, болтаются в воздухе, так сказать). Сначала думал исправить, полагая, что ошиблись одним проводником на схеме, но потом увидел, что в схеме есть ещё всякие несуразности (на часть которых справедливо указали в предыдущих постах)...  
Если не хотите прислушаться к советам собрать что-нибудь проверенное на ОУ, то в сети есть много схем низковольтных лампово-полупроводниковых гибридов, поэтому не вижу смысла начинать примочкостроительство с такой, более, чем спорной схемы.  
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Beermonza от Января 16, 2010, 09:48:06 pm
Долго вспоминал где видел пример лампы на входе с питанием 12 вольт, ...это TubeFreek GT вот он: http://www.sugardas.lt/~igoramps/article65...ip_image022.jpg (http://www.sugardas.lt/~igoramps/article65/article65_clip_image022.jpg), слышал семплы, весьма недурно.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 16, 2010, 10:45:36 pm
Попытался исправить всяческие косяки в схеме ... но так как опыта нет - не судите строго ... добрые люди может поможете исправить явные и не очень явные косяки ... буду очень очень очень признателен ... и ещё раз заранее спасибо что возитесь со мной ...

схема во вложении ...  
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: AcetonKZ от Января 16, 2010, 11:11:43 pm
Помоему с темброблоком лажа- точка подключения???
Зачем каскад с резонансом??? Особенно после лампы?
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 16, 2010, 11:35:24 pm
оу ... сорри ... действительно тембр блок не там подключен ... но думаю все это сразу поняли и знают куда он должен быть  подключен ...

а вот что за проблема с резонансом ??? я конечно ничего в этом не понимаю ... но вродеб он как правильно собран ??? или мне его перенести к лампе ??? объясните этот вопрос пожалуйста ...
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Beermonza от Января 16, 2010, 11:48:36 pm
DrCrWa, попробовать можно загнать в эмулятор схему, что я указал выше и посмотреть все графики, ...тогда станет понятно что у чему.
Первый каскад как грелка у вас. Антизвонник R5 680К - чрезмерно, править на 68К. С второй лампы нужен разделительный конденсатор, порядка десятка-двух нанофарад, R3 нужно переменный порядка 500К. ОУ неверно включен, если сигнал на инвертирующий (-), и двуполярное питание, то неинвертирующий (+) в землю сразу.
По поводу резонансного контура, ...эта штука весьма полезна во втором каскаде даже труЪ лампового преампа с высоковольтным питанием, порядка 350в общего и по 300в на первом и втором каскаде, ...много раз обращал внимание самодельщиков на этот прием на другом форуме gtlab.
С2 - нужен 47нФ, R11 - нужен 250K, R15 - нужен 25К. Сигнал на темброблок подается на верхний конец R2. R12 включен неправильно, выход с его центрального вывода, нижний на землю, верхний на движок R11.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 21, 2010, 03:00:10 pm
Переделал схему ... попытался нарисовать печатку ... посмотрите пожалуйста ... всё ли я правильно сделал ???  
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 21, 2010, 03:07:59 pm
Контакты подписанные как 123 678 - это выводы для лампы ... я её проводками экранированными цеплять буду и на корпус выносить ... и питание 6.3 вольта тоже не стал в печатку вставлять ... экономия места прежде всего мне её придётся в маленькую коробочку вставлять ...
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Xzert от Января 21, 2010, 03:21:40 pm
Странная примочка какая-то... если есть лампа, то зачем еще ОУ? Может лучше Томато или Хот бокс, у них вроде как результат предсказуем и опробован?

Прошу прощения, не заметил первую страницу, тут уже все до меня сказали.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: DrCrWa от Января 21, 2010, 03:37:38 pm
Понимаете тут дело принципа ... сделай сам ... ну а раз уж делать самому ... то и схему я хочу попробовать выдумать свою ... вот зачепило меня чем то ... хочу по собственной схеме ... может это конечно бред ... но всёже хочется ...

 
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Beermonza от Января 21, 2010, 08:37:02 pm
Автор просто не рискует начать первые шаги с высоковольтного питания, ...лампа в схеме - это грелка типа этой http://www.beavisaudio.com/projects/ValveCaster/ (http://www.beavisaudio.com/projects/ValveCaster/) с питанием 12 вольт, далее раскачка уже чуть подпекшегося саунда для обрезки диодами, ...жутко сомнительное решение.
Обычно начинающие идут по прямому пути, повторяют конструкции, разбираются в них, читают материалы, литературу, умнеют, и наконец, уже мудреные опытом, начинают творить свой звук, не задавая вопросов по схемотехнике и что изменится в звуке вообще.
Стоило бы хотя бы попробовать собрать кранка максимуса, у него очень хороший звук для полупроводника, и при том без диодов. Можно заменить входной каскад на ламповый и там попробовать нарулить что-то особенное.

В предложенной схеме вообще не наблюдаю потенциометра Gain, нужно им сделать либо R9, либо R3, перенеся С1 непосредственно к аноду лампы U3A.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Russlann от Января 28, 2010, 08:51:38 pm
себери-ка для начала Jimi Hendrix Fuzz Face. Прощё вряд ли что-то придумают. Если начнёшь со сложной схемы и она не заработает, то и паять желание исчезнет.
А лампа с питанием ниже сотни - извращенство, тем более в этой схеме она [НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ СИГНАЛ], а если и ограничивает, то наверняка невкусно, то есть она здесь для понта.
Название: Стоит ли делать такую примочку
Отправлено: Beermonza от Января 28, 2010, 09:36:52 pm
Russlann, ламповый каскад, собственно, делает звук ламповым, потому и первым включен, и нужно разбирать лампы на предмет "может или не может работать при пониженном напряжении на аноде", ...6Н23П - может, но нужно каскОдное включение, т.е. один из триодов в качестве динамической нагрузки. А каскАд у автора немножко "подлизывает" сигнал не доводя до овердрайва, но позволяя использовать каскад как грелку к любому последующему эффекту. У автора после каскада "примочка на ОУ" с диодным ограничением. Он несколько раз упомянул, что паять умеет, копировать не хочет, а ищет свой звук, ...пусть ищет, это не запрещается, ...в конце концов, только личный опыт может чему-то научить, а чужой только даст указание.