Diyfactory Forum

Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: AcetonKZ от Января 09, 2010, 09:07:00 am

Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: AcetonKZ от Января 09, 2010, 09:07:00 am
Вот в даташите к 6П3С http://www.istok2.com/data/619/ (http://www.istok2.com/data/619/) встретил параметры для двухтактного режима класса А и с ходу в голову пришла схема ФайрфлаяР(селф-сплит) http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm (http://www.sugardas.lt/~igoramps/fireflyr.htm).
Это и есть двухтактный класс А? А есть ли другие схемы? Подскажите...
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: Medved от Января 09, 2010, 11:24:04 am
AcetonKZ
Класс А, если по-простому, это когда оба плеча выходного каскада всегда находятся в активном режиме. Любую схему с фиксированным смещением можно загнать в класс А.
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: AcetonKZ от Января 09, 2010, 11:31:00 am
Про активность обоих плеч - понятно, я знаю что такое класс А и что такое двухтактный режим. Обычно в классе В двухтактник работает, дабы КПД и, соответственно, мощи, поднять.
Просто навскидку схема в голову не лезет, от этого и вопрос.
Но все равно спасибо Медведю!  :D
Может есть конкретная схема с режимами, особенно для 6П3С, 6L6, 6ф6С и т.д.
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: Medved от Января 09, 2010, 12:02:35 pm
AcetonKZ
Для 6L6GC, например, класс А будет при анодке 420в, токе покоя 70ма (мощность рассеивания в покое 29,4Вт) и приведенке 6к6 (максимальная девиация тока 130ма) с выходной синусоидальной мощностью 25вт.

Для других делается по аналогии. Фиксируешь один из параметров (анодка или приведенка транса), под него считаешь все остальное ;)  
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: AcetonKZ от Января 09, 2010, 12:07:31 pm
Medved: Большое спасибо!!!
 Как всегда все по полочкам разложил!!!
Еще раз спасибо!!!

Кстати, в модС класс В или АВ?
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: AcetonKZ от Января 09, 2010, 12:08:44 pm
Цитировать
Для 6L6GC, например, класс А будет при анодке 420в, токе покоя 70ма (мощность рассеивания в покое 29,4Вт) и приведенке 6к6 (максимальная девиация тока 130ма) с выходной синусоидальной мощностью 25вт.
Т.Е. КПД ниже 45%, да? Какой тогда при этом звук? И мощей много не снять? И грелка в подарок! :D
Стоит ли звучание такого каскада столь сильных энергозатрат? :o И ведь ничто не мешает загнать, например 6П3С(6L6), в двухтактный  класс В?
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: GrafOsciLL от Января 09, 2010, 01:13:05 pm

 класс и КПД   нельзя сопостовлять ,  у
однотактника например КПД зависит от того что в нагрузке
 резистор или индуктивность

думаю  на максимальной громкости КПД однотактника с
 индуктиностью  будет около     80%  
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: Medved от Января 09, 2010, 01:25:54 pm
В ламповых усилителях мощности выходная мощность от класса не зависит, несмотря на распространенное заблуждение об обратном. Приведенный выше режим для 6л6 будет использоваться в новом Mod S из-за желания сделать мульти-ламповую совместимость (6V6, 6L6, el34, 6550) и три выходных мощности, условно 10-20-40 Вт.
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: AcetonKZ от Января 09, 2010, 02:48:38 pm
Цитировать
в новом Mod S
с нетерпением буду ждать очередной ремейк хорошего прибора!


Цитировать
В ламповых усилителях мощности выходная мощность от класса не зависит, несмотря на распространенное заблуждение об обратном.
:blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:
требуется лекбез!!!????
 :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:
 с этого момента поподробнее....
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: Medved от Января 09, 2010, 03:29:20 pm
Выходная синусоидальная мощность зависит только от анодного напряжения, приведенной нагрузки и напряжения насыщения лампы (примерно 20-50в, в зависимости от...). Даташиты, кстати, нагло врут в этих вещах.

Более того, в гитарных применениях мощность на аноде при наличии сигнала почти во всех случаях меньше мощности рассеивания в покое, из-за того, что класс АБ у нас очень не глубокий. Т.е. уменьшать ток покоя, если мощность рассеивания анода не выходит за допустимые пределы, с технической точки зрения особо смысла нет. Другое дело, если звук получается с малым током тот, который нравится.
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: AcetonKZ от Января 12, 2010, 05:45:44 pm
Вот еще, вопрос, может и не совсем по теме, но раз уж заговорили про класс усиление и однотакт - двутакт.
Вот две стать(просто под рукой остальных сейчас нет)  
http://www.audioinstrument.narod.ru/cxemy/isnov.html (http://www.audioinstrument.narod.ru/cxemy/isnov.html)  
 и  
 http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_14.html (http://www.audioworld.ru/DIY/Tubes/ampl_14.html)
, в которых поднимется вопрос о "лучшем" звучании однотактных усилителей, т.к. не "выпячиваются" нечетные - "не музыкальные"  гармоники. Мне интересно, если не гнаться за мощность, а говорить о звуке, что более применимо для гитары? однотактный или двухтактный выходной каскад?
Название: Двухтактный усилитель класса А
Отправлено: Beermonza от Января 12, 2010, 06:16:33 pm
Цитировать
AcetonKZ
...что более применимо для гитары? однотактный или двухтактный выходной каскад?
Оба варианта имеют права на жизнь, я бы сказал равноценную, и в гитарном тракте и в высококачественном звуковом. Выбор зависит от выходной мощности, которую нужно получить. На 20-30 Вт никто не будет делать однотакт для гитары, к тому же нужны хорошие выходные трансформаторы. Двухтакт в этом отношении практически неприхотлив, трансформаторы доступны, есть возможность выбирать режим, вплоть до А, не опасаясь, что трансформатор начнет вносить искажения, по случаю подмагничивания (как в однотакте, при большом токе в режиме покоя выходной лампы).

Если не гнаться за мощностью, то скорее всего, просто проще применить меньшее число деталей, это и есть разница. Вот не ощутил я совершенного предпочтения в сторону однотакта, оба варианта и PP и SE звучат отлично для гитары.