Diyfactory Forum

Основные форумы => Музыкальное оборудование => Тема начата: Jansen от Июля 19, 2007, 10:13:52 pm

Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 19, 2007, 10:13:52 pm
Вопрос как то уже полнимался, но благополучно умер, давайте вернемся к нему, я готов заказать и оплатить платы для блоков питания, думаю не нужно объяснять насколько это облегчит работу.
Для начала нужно выбрать схему, я вот в архивах обнаружил эту (учитывая крайне негативное отношение мэтров к широкораспространенным 7815, LM337)
Давайте попытаемся сделать свой . хороший.
 
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 19, 2007, 10:40:54 pm
А чем 7815 или LM337 хуже 1085/1033?
У меня еще есть схема дискретного БП. Прикрепил.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 19, 2007, 11:17:42 pm
Первый вариант сравнительно недешовый получается. В москве TL783 не везде есть, но в общем доступен. LT1085CT - вроде от 50 до 200 руб...
1N4004 надо менять на шоттки.
Вторая схема - пугает обилие транзисторов. Боюсь их. :)

А что на продиджи говорят? Я видел бп от того же SSL 9k и в других проектах применяют и особо никто не жалуется. Надо посмотреть их мета - на предмет блоков питания...
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 19, 2007, 11:20:04 pm
Да... на продиджи обширно весьма - http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=2665 (http://www.prodigy-pro.com/forum/viewtopic.php?t=2665) Надо просмотреть...  B)  
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 19, 2007, 11:20:54 pm
Там все БП на 7815/7915. И никто не парится. А почему шоттки вместо 4004?

EDIT: Там можно TIP101, 102 или 103 вместо дарлингтоновской пары засандалить - будет меньше транзюков
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 19, 2007, 11:26:23 pm
ilya
Говорят что меньше шумят когда открываются... Инженера поправят если не прав. :)
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 19, 2007, 11:43:52 pm
ИМХО
Надо решить 3 вопроса:
1. 48 вольт от отдельного транса или как?
2. 48 делать надо на дискрете или пойдут и стабы (Лонг помнится плевался в сторону стабов) ?
3. 2-х полярку надо делать регулируемой? (мне кажется надо :) )

Ну и ссылки стоит наверное посмотреть....
http://www.jlmaudio.com/JLM%20Power%20Supply.htm (http://www.jlmaudio.com/JLM%20Power%20Supply.htm)
http://sound.westhost.com/project05b.htm (http://sound.westhost.com/project05b.htm)
http://sound.westhost.com/project96.htm (http://sound.westhost.com/project96.htm)

И еще есть неплохая схема и плата от Баумана с продиджи для апи312... чет не нашел но на винте точно есть...
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 19, 2007, 11:55:59 pm
1. 48 вольт лучше сделать 2-мя секциями. Одна - умножитель (на случай, если схема работает от 15-18 вольт), вторая - от отдельной обмотки (на случай, если транс заказывать).
2. Чем конкретно Лонга стабилизаторы не устраивали? Он это как-то мотивировал?
3. Возможность регулирования не помешает, но можно и без этого - просто менять модели стабилизаторов.

Вообще ИМХО ситуация "дискретная схемотехника/стабилизаторы" сильно напоминает аудиофильствование. Только в электронике. Кто-нибудь проводил исследования/измерения/тесты? Только так можно объективно оценивать прибор, а не на основании ОБС (одна баба сказала) :)
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 12:06:01 am
Не устраивали шумами... но это его не устраивали :)
Я бы сам проверил, но аппаратуры кроме осцила нет :)
По поводу п.1 - согласен...
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 12:13:57 am
А над регулируемым я бы подумал - это очень удобно, особенно если использовать многооборотные подстроечники...
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 20, 2007, 12:16:14 am
Xopek
Для точной подстройки фантома JLM как раз советовал ставить многооборотные подстроечники.
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 20, 2007, 12:23:56 am
Bauman PSU. Прикрепил....
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 20, 2007, 08:24:57 am
Не только Лонг, но и другие столпы на разных форумах критиковали эти микросхемы за шум, и плохую стабилизацию, поэтому и поднял вопрос. Попалась на глаза схема, где вместо традиционных 337/78ХХ, стоят другие микросхемы, может быть они получше будут. При последнем тестировании приборов (GSSL, G1176 & Picocompressor) выяснилось, что даже того уровня шума/фона, которого удается добиться усовершенствованиями плат недостаточно для студийного прибора, разница по шумам в 20 dB , между новым 1176 и жирафовским, при том, что звук жирафовского устраивает больше не очень радует. Хотя, может быть вы и правы, микросхемы здесь не при чем, у того же Picocompressor, уровень шума на выходе очень низкий, около 96 dB,
P.S. Учтите, что это не измерения отношения сигнал/шум, которое все таки производится по определенной методике, и более универсально, а просто измерения уровня сигнала, при полностью (по максимуму) выведенных ручках уровня сигнала. Для предварительной оценки шума/фона.

Двухполярный блок, конечно нужен регулируемый, тогда этот блок питания будет одинаково хорош и для нормальных двухполярных потребителей, и для 1176, где нужно +24 и -10, скорее всего для этой цели и подойдут 337/317, но может быть кто нибудь обладает более точной информацией по совремееным стабилизаторам?

 
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 20, 2007, 08:37:19 am
Из многих просмотренных больше всего понравился блок от JLM, все грамотно, на любые напряжения, два двух полярных источника, очень хорошо сделано заземление, кстати, может быть у PICOcomp, низкий уровень помех еще и потому, что блок питания сделан на макетной плате, соединения сделаны медным проводом, пропаяны припоем (получается очень приличное сечение проводников) и все заземления сходятся звездой в одной точке.
P.S. Если бы были герберовские файлы на JLM, я бы молча заказал их, и снял бы этот вопрос, но вот только нет их нигде.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 09:49:42 am
В принципе я могу развести JLM в пикаде, только с гербером надо попариться...
а кроме гербера они какие еще форматы принимают?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 20, 2007, 10:05:10 am
Скорее всего в пикаде им даже удобнее, просто по поводу гербера не было никакихсложностей, и они делали все, вместе с шелкографией, при подготовке процесса они перегоняли в пикад.
Если в пикаде это можно сделать, никаких проблем.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 10:10:45 am
оке, тогда надо определиться со схемой... имейте ввиду, что у JLM выложенная схема носит приставку OLD ;)
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 10:19:54 am
по поводу "олд", наврал, там есть и более свежая версия...
http://www.jlmaudio.com/JLM%20PowerStation...20Schematic.pdf (http://www.jlmaudio.com/JLM%20PowerStation%20Ver%202%20Schematic.pdf)
предлагаю ее и взять за основу... только надо с 48 вольт решить...
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 20, 2007, 05:15:05 pm
Так здесь все настолько хорошо решено, что ничего больше придумывать не надо, есть перемычка, которая позволит получить 48 вольт, даже при двух обмотках по 15, надо только сделать плату как можно ближе к оригиналу.  
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 05:57:48 pm
Постараюсь, на выходных посижу...
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 20, 2007, 06:16:04 pm
Скорее всего в пикаде подойдет, делай в пикаде. Кроме того на одном из московских сайтов делающем печатные платы на заказ я видел программу преобразования пикад в гербер, но думаю до этого дело не дойдет.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 20, 2007, 06:26:30 pm
А никто не собирал этот бп раньше? Можест стоит сначала собрать макет посмотреть что получится, а потом заказать платы? Опять же кто в симуляторах силён - кто может посмотреть?
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 06:33:58 pm
Да с виду все ок. А что конкретно смотреть-то? к тому же разводить я буду д-х стороннюю а для макета могу только односторонюю плту сделать, т.е. надо разводить по новому...  :huh:
Jansen а сайт у компании где собираетесь заказывать, есть? просто нужны данные по технологическим возможностям (зазоры там всякие и пр...)
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 20, 2007, 06:58:22 pm
Это типовая схема, никаких проблем с ней быть не должно, главное землю грамотно развести, поэтому я и предлагаю скопировать родную. На митино покупал платы собранные на 337 и отдельно на 317, ставил достаточно много, никаких проблем. Просто хочется чтобы блок питания состоял не из трех плат, а из одной.
Сайта нет, я отпрвлял по почте файлы скачанные с gyraf, они через две три недели передавали на митино готовые ,  так, что делай как надо, они справятся. Кстати плату под Пикокомпрессор делали тоже они, я купил одну вместе с микросхемами, отдал им, они сделали точную копию, и даже шелкографию, и  переделали установочные отверстия под наши сопротивления.  
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 08:01:58 pm
Нашел на схеме небольшую неточность: выводы С7(-) и С9(+) не замкнуты на землю, на плате, при внимательном рассмотрении - замкнуты ... хе-хе  :rolleyes:
Ну и знаки полярности на схеме у них не проставлены...
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 20, 2007, 08:38:58 pm
Прошу прощения торможу - обсуждаем этот вариант? - http://www.jlmaudio.com/JLM%20Power%20Supply.htm (http://www.jlmaudio.com/JLM%20Power%20Supply.htm)
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 20, 2007, 08:47:26 pm
угу, схема вот эта
http://www.jlmaudio.com/JLM%20PowerStation...20Schematic.pdf (http://www.jlmaudio.com/JLM%20PowerStation%20Ver%202%20Schematic.pdf)
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 20, 2007, 08:59:17 pm
Да конечно схему вижу. Просто хорошо что само решение от производителя есть - топология и всё остальное... Это облегчает задачу.
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 20, 2007, 11:20:09 pm
Jansen
Не только Лонг, но и другие столпы на разных форумах критиковали эти микросхемы за шум, и плохую стабилизацию, поэтому и поднял вопрос. Попалась на глаза схема, где вместо традиционных 337/78ХХ, стоят другие микросхемы, может быть они получше будут. При последнем тестировании приборов (GSSL, G1176 & Picocompressor) выяснилось, что даже того уровня шума/фона, которого удается добиться усовершенствованиями плат недостаточно для студийного прибора, разница по шумам в 20 dB , между новым 1176 и жирафовским, при том, что звук жирафовского устраивает больше не очень радует. Хотя, может быть вы и правы, микросхемы здесь не при чем, у того же Picocompressor, уровень шума на выходе очень низкий, около 96 dB

Какой уровень шума у вашего GSSL? Я свой мерил - при разогнанном до предела MakeUp'е примерно 85 dB, а среднее значение около 90-95. Для студийного прибора это очень хорошие показатели ИМХО. Что касается 1176, то тут явно не микросхемы питания виноваты. Разница по шумам в 20 дБ - это следует понимать, что прибор шумит да уровне 60-70 дБ? Это проблемы в приборе, у жирафа по-моему все устройства достаточно тихие.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 20, 2007, 11:38:56 pm
ilya
Предлагаю продолжить обсуждение в ветке посвящённой измерениям (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=104). Как мерили? Какие получались результаты, сколько проблем именно с бп - на чатотах 50-100гц?
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 20, 2007, 11:53:03 pm
diyfactory
Что-то меня на оффтопики часто стало тянуть :)
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 21, 2007, 07:52:35 am
Цитировать
Jansen
Не только Лонг, но и другие столпы на разных форумах критиковали эти микросхемы за шум, и плохую стабилизацию, поэтому и поднял вопрос. Попалась на глаза схема, где вместо традиционных 337/78ХХ, стоят другие микросхемы, может быть они получше будут. При последнем тестировании приборов (GSSL, G1176 & Picocompressor) выяснилось, что даже того уровня шума/фона, которого удается добиться усовершенствованиями плат недостаточно для студийного прибора, разница по шумам в 20 dB , между новым 1176 и жирафовским, при том, что звук жирафовского устраивает больше не очень радует. Хотя, может быть вы и правы, микросхемы здесь не при чем, у того же Picocompressor, уровень шума на выходе очень низкий, около 96 dB

Какой уровень шума у вашего GSSL? Я свой мерил - при разогнанном до предела MakeUp'е примерно 85 dB, а среднее значение около 90-95. Для студийного прибора это очень хорошие показатели ИМХО. Что касается 1176, то тут явно не микросхемы питания виноваты. Разница по шумам в 20 дБ - это следует понимать, что прибор шумит да уровне 60-70 дБ? Это проблемы в приборе, у жирафа по-моему все устройства достаточно тихие.
Так у меня на всех, кроме PICO и есть около 80 дВ, просто на оригинальном китайском (так говоят) черном 100 при этих же положениях ручек.
Измерения производились достаточно примитивно - открытый вход, на выходе осциллограф и параллено ему указатель уровня, на осциллографе при большом усилении видно что твориться на выходе - шум пополам  с фоном, измеритель уровня в широкополосном режиме. Примитивно, но предварительно оценить качество можно.
Кстати на GSSL, при повороте ручки Makeup, против часовой стрелки до упора фон возрастает,  надо попробовать   тщательнее  выбрать место присоединения регулятора к шинам питания.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 21, 2007, 11:17:14 am
ilya
Повторюсь - а вы как мерили свой GSSL? Можно увидеть что проблема именно с бп, или бп в любом случае влияет на уровень шума не только на 50 - 100 гц (поюс гармоники) но и по всему спектру?

PS: Из того что мне доступно - только RMAA  B)  - попробую посмотреть сколько покажет мой (по сути тот же вариант что и у Jansena)...
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 21, 2007, 12:11:34 pm
Цитировать
ilya
Повторюсь - а вы как мерили свой GSSL? Можно увидеть что проблема именно с бп, или бп в любом случае влияет на уровень шума не только на 50 - 100 гц (поюс гармоники) но и по всему спектру?

PS: Из того что мне доступно - только RMAA  B)  - попробую посмотреть сколько покажет мой (по сути тот же вариант что и у Jansena)...
Повторюсь: "Измерения производились достаточно примитивно - открытый вход, на выходе осциллограф и параллено ему указатель уровня, на осциллографе при большом усилении видно что твориться на выходе - шум пополам с фоном, измеритель уровня в широкополосном режиме. Примитивно, но предварительно оценить качество можно."

На экране осциллографа наблюдал картину - пульсация 100 гЦ и примерно такого же уровня шум, мерил широкополосным измерителем уровня, высокоомным симметричным входом, уровень , который он измерил, это есть суммарный уровень шума и фона на выходе. Методика  не совсем  правильная, но позволяет оценить все изменения сделанные для  уменьшения шума достаточно объективно.
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 21, 2007, 12:17:51 pm
To Xopek
Платы можно смело делать в Пикаде, этот вариант предпочтительнее для них, чем гербер.

Микросхемы TL1085 ничем не примечательны, кроме того, что работают при меньшем падении напряжения  чем  78ХХ и 3Х7, стоят на митино 40 рублей 1033 не нашел.
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Июля 21, 2007, 12:43:29 pm
По поводу GSSL создал новый топик. Все ответы прошу туда.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 23, 2007, 10:19:22 am
Итак, все уже почти готово, осталось нормально разлить землю с 2-х сторон... с этим небольшие проблемы, т.к. не видно с какой стороны каждый элемент присоеденяется к земле...
Вообще ДЖЛМ конечно хитрецы - маска на фото частично не совпадает с внутренней стороной платы и со схемой, вчера весь вечер потратил, пока не допер, что это они специально кое что перепутали....
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 23, 2007, 11:24:41 am
Вот посмотрите :
http://webfile.ru/1476422 (http://webfile.ru/1476422)
Размер:   56 кб
Номер:   1476422
Размещен:   2007-07-23 11:19:22

Посмотрите схему на косяки (скорее всего их там нет :) ),
А на лайоте посмотрите типоразмеры кондеров (распечатайте 2 лист 1 к 1 без изменения оригинального масштаба и приложите кондеры...), что бы они влазили... я взял похожие из библиотек, но на 100% не уверен что у таких номиналов будут именно такие размеры...
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 23, 2007, 03:09:37 pm
Цитировать
Вообще ДЖЛМ конечно хитрецы - маска на фото частично не совпадает с внутренней стороной платы и со схемой, вчера весь вечер потратил, пока не допер, что это они специально кое что перепутали....
Зато теперь никто не упрекнет нас в плагиате, схема типовая.
Расположение вроде нормальное, но пусть проверяют все. Обидно будет, получив платы переделывать косяки.
И еще,  может быть имеет смысл сопротивления обозначить не номером, а номиналом? так удобнее собирать.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 23, 2007, 03:30:09 pm
Ну можно конечно, только смысл в этом какой? Там резисторов по пальцам пересчитать... потом для разводки (я напомню что там надо еще землю до ума довести, а это не так просто...) удобнее именно название элемента, а не его номинал...
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 23, 2007, 05:06:01 pm
Ну тебе виднее, делай так. С землей повнимательнее.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 23, 2007, 10:32:50 pm
Xopek
Цитировать
но на 100% не уверен что у таких номиналов будут именно такие размеры...
Распечатал, приложил. ТО220 - как влитые. Клемники - всё точно. 10u/50v - нормально, думаю и на 63в будут как раз. Единственное с чем могут (!) быть проблемы - это бочонки на 1000u/50v - у меня джамиконы низкие такие - "влезают" с трудом - могут быть проблемы. Но в целом всё ок.
По поводу диодов кто-нибудь мерил? Если ультрафасты какие-нибудь ставить - не тесно будет? Хотя места там вроде хватает. В общем всё ок по размерам, по крайней мере очень похоже на то что плата один в один как на джлм.  B)
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 23, 2007, 11:21:37 pm
У меня джамиконы похудее, тоже 1000х50V, помещаются с запасом, у тебя наверное на 105 градусов, так это баловство, не будет у нас такой температуры.
Диоды помещаются нормально, а вот простых емкостей  примерно на 0,01 мкф, для фильтрации высокочастотных помех я не заметил, а их обязательно надо предусмотреть и на входе и на выходе. (может они там есть, тогда сорри за невнимательность)
Короче, я  жду заключения авторитетной комиссии и комплекта документов для отправки на завод.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 24, 2007, 12:30:18 am
Цитировать
а вот простых емкостей примерно на 0,01 мкф, для фильтрации высокочастотных помех я не заметил, а их обязательно надо предусмотреть и на входе и на выходе. (может они там есть, тогда сорри за невнимательность)
 :huh:  это про какие емкости идет речь? там единственная на 100 нан которая развязывает землю и корпус... гляньте схему...
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 24, 2007, 07:39:41 am
Цитировать
это про какие емкости идет речь? там единственная на 100 нан которая развязывает землю и корпус... гляньте схему...
Во многих блоках питания емкости фильтров зашунтированы небольшими  емкостями (как GSSL, например, параллельно электролитам в питании стоят емкости 0,1 мкф) , делается это для того, чтобы уменьшить высокочастотную составляющую  в питании, я как то этот момент упустил. Можно , конечно обойтись и без этого, и поставить эту емкость на плате основного устройства , но это не лучший вариант.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 24, 2007, 11:11:06 am
ну можно конечно запихнуть эти емкости, только в оригинале их нет...
а какие именно конденсаторы надо зашунтировать?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 24, 2007, 12:24:29 pm
Параллельно выходным ставятся емкости, например 0,1 мкф. На всех напряжениях одинаково.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 24, 2007, 01:05:59 pm
Предлагаю оставить как есть, а кондеры, кому надо, просто припаять со стороны дорожек...
Иначе придется много менять...
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 24, 2007, 03:12:09 pm
В общем согласен что менять двустороннюю плату то ещё занятие. ЛУчшее вруг хорошего.  B)  Что скажут профессионалы?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 24, 2007, 05:16:30 pm
Давайте оставим, а то действительно перепахивать всю плату.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 24, 2007, 07:51:34 pm
И так, плата готова, куда засылать?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 24, 2007, 10:42:58 pm
Т.Е. Если я ее отправлю, не будет никаких проблем? Тогда давай мне на ящик interlight@mail.ru
Да и кстати, сколько заказывать?  
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Июля 24, 2007, 10:45:30 pm
Xopek
Можно выложить прямо здесь (если нет вопросов копирайтов)  ;)  - либо в файловый архив, либо аттачем.
Я возьму три-четыре может больше - всё зависит от цены...  :rolleyes:  
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 24, 2007, 10:58:09 pm
Цитировать
Если я ее отправлю, не будет никаких проблем?
Не должно :) Владимир, я же спрашивал про возможности производства - вы сказали что все ок - они справятся... хотя в принципе на плате нет ничего сверхневозможного. нарисовано вроде все правильно. В любом случае, если у них возникнут вопросы, то переделать что-то - нет проблем.

Плата в p-cad 2004 sp3 , библиотеку,схему и саму плату - прилагаю.
размеры платы 117х45 мм
2-х слойная
шелкография сверху
Маску по идее они генерят автоматом.

Отправил почтой...

Я возьму для начала штук 5

В файловый архив рар прикрепится?
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 24, 2007, 11:04:24 pm
закинул...

Ссылка:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=22 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=22)
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 25, 2007, 09:10:53 am
Получил, отправил. Ждем. Пока можно расслабиться и поговорить на отвлеченные темы.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Июля 27, 2007, 11:49:02 am
Есть новости?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Июля 27, 2007, 02:02:15 pm
Цитировать
Есть новости?
Новостей никаких, делать буду две - три недели
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 18, 2007, 07:47:37 am
Платы готовы, цена получилась 75 рублей за штуку, если не пугает- пожалуйте бриться.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 20, 2007, 10:22:14 am
Ура )
беру 6шт.
Проблем не было? Нормально получились?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 20, 2007, 11:56:20 am
Да вроде все нормально, расстояния между ножками конденсаторов маловаты, если ставить большие емкости.
 
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Августа 20, 2007, 12:55:49 pm
Надо бы тоже заехать. :) Возьму штук пять... может больше...

PS: Jansen'у за промоушн спасибо.  :D  
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 20, 2007, 03:20:13 pm
Не очень понял, чего я промоутировал, но все равно спасибо. Ну а забрать как - дорогу знаете.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Августа 20, 2007, 03:29:40 pm
Цитировать
Не очень понял, чего я промоутировал
На плате - diyfactory.ru :)

PS: Блин тока что до меня дошло что плату разводил не Jansen  :D  Но всё равно приятно...
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 20, 2007, 05:01:18 pm
Хы... прикольно - шелкуха к стати немного отличается от того что я рисовал... Опубликуем на prodigy  ;)  ?
А куда заезжать-то, Валерий?

да, к стати, а она рабочая ?   :rolleyes:  
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 20, 2007, 05:19:10 pm
Цитировать
А куда заезжать-то, Валерий?

да, к стати, а она рабочая ?
район метро Октябрьское поле, в рабочее время. Телефон в личке.
Что касается второго вопроса, не ко мне, сделано все по чертежам, сделано аккуратно, если и есть косяки, то только разработчика.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 20, 2007, 05:24:04 pm
да я не в притензиях, просто самому интересно: копировалось -то по фото, которые не очень качественные... но думаю все ок будет. Потому как сдиралось с старанием школяра )  :P  
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 20, 2007, 09:41:53 pm
Будем надеяться,  иначе жалко будет потраченных денег.
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Августа 21, 2007, 03:13:25 pm
Я тож возьму 4 штучки. Валерий, напишите в личку как вас найти.

Хорек,
Я когда платы передираю, обязательно схему сначала рисую - так гораздо меньше вероятность допустить ошибку.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 21, 2007, 04:26:39 pm
Дык я собственно так и делал  :)  
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Августа 22, 2007, 02:19:07 pm
Кстати на сайте JLM нет списка готового элементов для этого бп?
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Августа 22, 2007, 02:31:53 pm
Вот нашёл список
http://www.jlmaudio.com/Power%20Supply%20Kit.txt (http://www.jlmaudio.com/Power%20Supply%20Kit.txt)

Parts list for one JLM Power Station Kit

1 x JLM Power Station PCB
3 x LM317 Reg
2 x LM337 Reg
18 x IN4007
5 x 5k 25turn trim pots
10 x 1000uF 50v 105degree Low ESR type
10 x 10uF 63v 105degree Low ESR type
1 x 0.1uF 50v Mono
5 x 120R
2 x 22k
1 x 10R
1 x 47ohm 1W
3 x 3way terminal block
5 x plastic bush for To220
5 x Silicon Rubber insulator for To220
5 x 3mm bolt 10mm long
5 x 3mm hex nut
5 x 3mm lock washer

Надо будет соответсвие номиналов ещё расписать наверное... Хотя итак всё ясно.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 22, 2007, 05:41:06 pm
могу сгенирить - невопрос...
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Августа 22, 2007, 05:44:25 pm
Лишним не будет это точно. :)
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 23, 2007, 12:39:01 pm
забросил в файловый архив JLM_PSU_BOM

http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=24 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=24)
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 23, 2007, 03:16:28 pm
Один готов.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Августа 23, 2007, 03:27:58 pm
Здорово выглядит. :)
Запуск прошёл успешно?
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 23, 2007, 03:29:00 pm
фирмово выглядит  :P  
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 23, 2007, 03:35:37 pm
А зачем его запускать, он  и так красиво выглядит.
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Августа 23, 2007, 03:38:06 pm
:lol:  шютка-юмора ?  :rolleyes:
Валерий, завтра можно подъехать за платами? скажем часа в 4?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Августа 23, 2007, 03:58:47 pm
Подъезжай. Только позвони предварительно.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 04, 2007, 10:27:55 am
Что-то все молчат. С платами то всё в порядке?  :D  А то тут зп скоро - хочу на неделе подьехать... Полевые испытания проводил кто?
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Сентября 04, 2007, 10:50:19 am
Я свои забрал уже. Только пока не проверял еще.
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Сентября 04, 2007, 11:47:57 am
Есть одна ошибочка, но легко устранимая на втором положительном блоке питания, все детали которые должны быть на земле повисли в воздухе, и, если он будет нужен придется кидать перемычку.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 04, 2007, 12:18:09 pm
Производственный брак или разработчик?! Кто виноват? Кого наказывать?  :D
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Сентября 05, 2007, 01:24:08 am
Значит так. Вот что нужно исправить: отрицательные выводы C15 и C16, а также один из выводов R7 не соединены с землей. Это произошло из-за разрыва полигона (видно из рисунка). Самое простое решение - это соединить перемычкой отрицательный вывод C5 с "минусом" C16.
Следует иметь в виду, что этот блок (C15/C16/R7) используется для формирования положительной части V2. Если не планируется использование 2-го стабилизатора, то можно вообще не заморачиваться :)
[img width=\\\'500\\\' src=\\\'http://www.dontsov.ru/DIY/PSU_Error.jpg[/img] (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-137-6628324d77.jpg)
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Сентября 05, 2007, 08:18:13 am
Цитировать
Производственный брак или разработчик?! Кто виноват? Кого наказывать?
Виноваты контролеры, было же предложено проверить, разработчик поработал хорошо, но нужен  был трезвый взгляд со стороны. Его не оказалось, но это маленькая проблема, всего одна перемычка, да и то, второй блок питания нужен крайне редко.
 
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 05, 2007, 11:02:11 am
ilya
Спасибо за комменты и поправки. Картинку перезалил.
Jansen
Думаю на днях заеду за платами. Отпишусь ещё или отзвонюсь...

 
Название: Блок питания
Отправлено: Xopek от Сентября 05, 2007, 05:48:42 pm
сори братцы... недоглядел  :(

ЗЫ
Валерий, у меня сейчас со временем аншлаК полный... но в пятницу позвоню\заеду....
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Сентября 06, 2007, 09:10:16 am
Не суетитесь, плат заказано 100 штук (поэтому и цена низкая), хватит всем желающим.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 06, 2007, 10:41:18 am
Jansen
Думаю не лишне в купле продаже анонсировать. Я бы вообще огласил весь список того что есть и что не жалко - сфотографировать как выглядит и дать цены. Кто-то предпочитает сам травить ЛУТом, но думаю многие задумаются над тем чтобы сделать фирмово - с заводскими платами. Ссылку на анонс можно дать на соответсвующих форумах (гитарных, музыкальных, самодельщиков и т.д). Как думаете?
Название: Блок питания
Отправлено: Jansen от Сентября 06, 2007, 02:56:31 pm
Цитировать
Jansen
Думаю не лишне в купле продаже анонсировать. Я бы вообще огласил весь список того что есть и что не жалко - сфотографировать как выглядит и дать цены. Кто-то предпочитает сам травить ЛУТом, но думаю многие задумаются над тем чтобы сделать фирмово - с заводскими платами. Ссылку на анонс можно дать на соответсвующих форумах (гитарных, музыкальных, самодельщиков и т.д). Как думаете?
Да лишнее это все. Надо- пишите, отвечу.
Кстати сегодня пересчитал платы и ужаснулся лишних действительно много список подготовлю и вывешу. Вот только ссылки на других форумах размещать не надо, мне это никчему.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 06, 2007, 03:19:23 pm
Jansen
Ок всё понял.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 15, 2007, 08:35:59 pm
Собрал и себе такой бп. Красивый. :)
Есть вопрос - что за три пина промаркированные буквами T и D (рядом с восемью диодами в два ряда)?
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Сентября 15, 2007, 08:51:04 pm
Это перемычка для фантома: удвоитель (D) или утроитель (T).
На схеме написано, что если выходное напряжение на трансе от 15 до 18 вольт, надо использовать утроитель, а если от 22 до 28 - то удвоитель.
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 15, 2007, 09:46:19 pm
ilya
Спасибо - понял. Значит впаиваем PBS и перемычкой как у компов на матери рулим. Не зря спросил. :)
Название: Блок питания
Отправлено: diyfactory от Сентября 18, 2007, 08:36:18 pm
Цитировать
забросил в файловый архив JLM_PSU_BOM

http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=24 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?download=24)

Надо поправить в списке - 47R 1W (2W) - а 22к - обычный на четверть вата.
В идеале сделать список сооветствия - номер элемента на плате - номинал. Будет время сделаю, если никто не поправит. :)
Название: Блок питания
Отправлено: ARF от Ноября 18, 2012, 10:28:43 pm
нарисовал в лейке одностороннюю плату. кто разбирается гляньте плиз нету ли серьезных косяков.  
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Ноября 18, 2012, 11:38:20 pm
Не очень нравится общая топология - свободные места, перемычки длинные...
Лучше готовый кит купите. :)
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...t=0&#entry18846 (http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=1959&st=0&#entry18846)
Название: Блок питания
Отправлено: ARF от Ноября 19, 2012, 12:16:20 am
про готовые не видел до этого инфу, гляну сейчас.
 
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Ноября 19, 2012, 12:32:26 am
Разведено же уже все господином JLM очень красиво и хорошо. Зачем двойную работу делать?
Название: Блок питания
Отправлено: ARF от Ноября 19, 2012, 12:42:11 am
ну не заказывать же из за одной платы у господина JLM.
сделал для себя и просил посмотреть тех кто разбирается в трассировке.
вот и все  :)  
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Ноября 19, 2012, 01:04:16 am
ARF
Поддерживаю инициативу - у JLM двухсторонняя, а для домашнего лута лучше односторонняя.
Но повторюсь с топологией проблемы имхо. Может кто-то ещё прокомментирует.
Название: Блок питания
Отправлено: ARF от Ноября 19, 2012, 01:30:44 am
просто тема уже не новая поэтому я и нарисовал для себя. а за ссылку спасибо. как нибудь забегу и куплю готовые платы.  
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Августа 11, 2014, 02:06:50 pm
Народ, подыму тему вот в связи с таким вопросом. В связи с коммерсом связался с JLM, он утверждает что фишка с удвоителем и утроителем - запатентованная. И типа юзать схему для своего дизайна платы нельзя. Кто может подсказать аналогичный хороший дизайн БП на LM337/LM317 который позволяет получить фантом из 15в? Я очень сильно сомневаюсь в том что умножитель это ноухау господина Джо из ЖДЛМ.
Всем заранее спасибо!
Название: Блок питания
Отправлено: Medved от Августа 11, 2014, 02:13:50 pm
Кто-то запатентовал учебник? Датычто? Схемы удвоителей-утроителей в любом учебнике присутствуют, разводи плату свою, стабилизируй напругу по вкусу, да пользуй, делов-то.
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Августа 11, 2014, 02:20:08 pm
То то я засомневался сперва. :)))
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Августа 11, 2014, 09:48:39 pm
Мож ты чего неправильно понял? Он случаем не про свою разводку говорил? А то можно и транзистор запатентовать и запретить им пользоваться))))
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Августа 11, 2014, 10:02:43 pm
ilya
Может быть он имел ввиду то как у него организован переключатель перемычкой. Западные ребята сами знаете, тоже странные бывают. :)
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Августа 14, 2014, 02:40:56 pm
Может будет интересно, и так пища для размышлений для тех кто решится на разработку китов, продажу и продвижение..
Вот что пишет Джо Мало он же ДжЛМ, сорри - по русски, поскольку копировать приватную переписку типа нельзя:

Вы имеете ввиду что запатентовали дизайн PSU c умножителем?
Joe >>> Нет

Это действительно важно, поскольку я не раз видел аналогичные схемы. Что конкретно вы запатентовали?
Joe >>> Утроитель/удвоитель с помощью джампера или переключателя, как это реализовано в нашем дизайне платы


Ну и приписка по поводу приватности переписки конечно, потому сорри не копирую здесь на английском. :)

Как говорится без комментариев, джампер он запатентовал... B)

С другой стороны, конечно, надо создавать свой дизайн. Пока распродаю остатки и надеюсь найти время на разработку нового блока питания, вполне вероятно, что простой вариант сначала нарисую - двухполярка и фантом, посмотрим...
Название: Блок питания
Отправлено: кактус от Августа 15, 2014, 01:33:55 pm
фигня, делай как надо и Фсе! :D  
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Августа 20, 2014, 12:28:47 am
Thorn
Это где ему, интересно, такой патент выдали? В Штатах, что-ли? Думается мне, что в РФ такое не проконало бы. И в Австралии скорее всего тоже. Хотелось бы конечно знать номер патента ))))

Кактус правильно говорит. До тебя он не доберется никак.
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Августа 20, 2014, 12:56:36 am
Ну я для РФ пока оставил киты, кто захочет приобрести - милости просим на dy-tubes.ru Дешевле чем у Джо. :)
На diy-tubes.com убрал, всё-таки дизайн платы ворованный, будем называть вещи своими именами.
А по теме - я попробую найти время на поиск аналогичной схемы и по кускам соберу такой же функционал и переразведу. С джампером скорее всего. Как у ДЖЛМ.
Название: Блок питания
Отправлено: tailorprime от Сентября 16, 2014, 08:57:32 pm
Ребята, подойдет транс 15V-0-15V  (6W)   для блока питания из проекта SSL9K ?
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Сентября 21, 2014, 11:58:38 pm
Цитировать
Ребята, подойдет транс 15V-0-15V  (6W)   для блока питания из проекта SSL9K ?
Напомни, какое там питающее напряжение должно быть
Название: Блок питания
Отправлено: кактус от Сентября 24, 2014, 03:00:32 pm
Цитировать
Ребята, подойдет транс 15V-0-15V  (6W)   для блока питания из проекта SSL9K ?
транс не менее 15 ват
2 х от 15 до 18 вольт
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Сентября 24, 2014, 10:09:06 pm
По вольтажу пройдет минималка в 15 вольт (если указано напряжение транса под нагрузкой). А по мощности нет. Хотя 6 ватт на 2х15 получается примерно по 0.25А на обмотку. Сколько же этот преамп жрет???
Название: Блок питания
Отправлено: Sonic от Сентября 26, 2014, 09:12:13 am
Цитировать
Сколько же этот преамп жрет???
Учитывайте ещё потери в самом стабилизаторе.
Название: Блок питания
Отправлено: tailorprime от Октября 10, 2014, 03:38:35 pm
Пока вот что удалось найти:  

30VA (30W) Toroid Transformer primary: 0-115V-230V secondary: 15V-0-15V
Цена с доставкой 1400 рублей


(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fthumbs%2F2014%2F10%2F5eb08d1c7fbf457f844790d1928b8faf.png&hash=fa6a053cc5285361876a432a525e9f35aeb3f729) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5eb08d1c7fbf457f844790d1928b8faf)
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Октября 10, 2014, 04:08:23 pm
Цитировать
Пока вот что удалось найти:  

30VA (30W) Toroid Transformer primary: 0-115V-230V secondary: 15V-0-15V
Цена с доставкой 1400 рублей


(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fthumbs%2F2014%2F10%2F5eb08d1c7fbf457f844790d1928b8faf.png&hash=fa6a053cc5285361876a432a525e9f35aeb3f729) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5eb08d1c7fbf457f844790d1928b8faf)
Во-первых, дорого. Во-вторых, по амперу на обмотку - дофига.
Название: Блок питания
Отправлено: tailorprime от Октября 10, 2014, 05:00:47 pm
Цитировать
Цитировать
Пока вот что удалось найти:   

30VA (30W) Toroid Transformer primary: 0-115V-230V secondary: 15V-0-15V
Цена с доставкой 1400 рублей


(https://forum.diyfactory.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.hostingkartinok.com%2Fuploads%2Fthumbs%2F2014%2F10%2F5eb08d1c7fbf457f844790d1928b8faf.png&hash=fa6a053cc5285361876a432a525e9f35aeb3f729) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5eb08d1c7fbf457f844790d1928b8faf)
Во-первых, дорого. Во-вторых, по амперу на обмотку - дофига.
primary: 0-115V-230V
secondary: 15V-0-15V   1A       (Center tap)
Power:30VA

Насколько много?  других альтернатив по цене с доставкой в Казахстан я не нашел, подскажите?
 
Название: Блок питания
Отправлено: Thorn от Октября 10, 2014, 10:10:05 pm
tailorprime
Стукнитесь в личку, есть трансы 12вт 2х15в.
Все никак руки не дойдут нормального поставщика найти, или R core притащить... Надо в магазин трансы добавить.
Название: Блок питания
Отправлено: jedi от Сентября 01, 2015, 02:04:54 pm
Кто нибудь может помочь? - 1) не врубаюсь как с LM317 снимается 48V, если по даташиту у него Vo=1.2-37V; 2) после утроителя напряжения с 15V-транса получается Vi=~45V а для LM317 надо, что бы Vi-Vo >= 3V ..... Не могу понять где я туплю ((
Название: Блок питания
Отправлено: Beermonza от Сентября 01, 2015, 02:27:46 pm
1) Разница между входом и выходом не должна быть больше 37В. Когда на входе +40В, стаб может регулировать от 1,25 до 37В.

2) Мы работаем с синусоидальным током. 15 * 3 * 1,41 = 63,45В. Запас - 15,45В. На входе +63В, на выходе +48В.  
Название: Блок питания
Отправлено: jedi от Сентября 01, 2015, 02:35:47 pm
теперь все понятно :) спасибо!
Название: Блок питания
Отправлено: Andkiev от Сентября 10, 2015, 11:28:29 pm
А я вот никак в толк не возьму, нафика вообще городить было LM317 ???
ИМХО - проще (и правильней) было бы развести плату под стаб 78хх - нужно 6 вольт накала, впаиваем 7806, нужно 12 -соответственно 7812 впаиваем. И все - никаких испражнений с подстроечниками и т.п.
 
Название: Блок питания
Отправлено: ilya от Сентября 10, 2015, 11:58:58 pm
78xx имеют бОльшие шумы, нежели 317/337. Смотря для каких целей БП, конечно. Может, для каких-то целей и пойдет.
Название: Блок питания
Отправлено: Beermonza от Сентября 11, 2015, 02:39:22 pm
Кроме повышенных шумов, 78хх имеют разброс выходного стабилизированного напряжения, что не подходит для высококачественных двухтактных предусилителей.