Diyfactory Forum
Основные форумы => Гитарное оборудование => Тема начата: Neuer от Декабря 16, 2009, 11:16:18 pm
-
Здравствуйте.
Подскажите какой-нибудь ламповый комбарь от 15 до 30 ватт. Чтоб несложный в сборке был, на отечественных лампах и чтоб транс был доступный в продаже.
-
Блюспейс Ерасова, у него же можно взять трансы.
Можно на этих же трансах маршал 18Вт.
-
У маршала лампы импортные. А трансы я имел ввиду не по инету заказывать. Комбик нужен на трансах ТАН, ТН или подобные, вобщем распространённые.
-
Neuer, не делай выходник на ТАНах или ТНах. Не поленись и закажи трансы для выходника.
-
У маршала лампы импортные.
Лучшие импортные лампы делаются в Саратове ;)
-
Вот нашёл 30 ваттный комбарь. На наших лампах. Кто-нибуть такой паял или знающие посмотрите, схема рабочая? Ещё говарят, что комбарь для блюза. Можно его одаптировать для тяжа?
-
Вот схема
img-1388-6cc432a00c.GIF (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1388-6cc432a00c.GIF)
-
Такую схему встречал, ...но она не типичная "метальная", это касается темброблока и фазоинвертора.
Набирай в поисковике Marshall 18W, бери с него схему оконечника с фазоинвертором и лампами EL84 (наши 6П14П), трансформатор выходной можно купить готовый, можно задействовать ТАН. Вместо преда смотри популярные перегрузы: Bogner Sharp, Krank, Engl, Marshall JCM800, Mesa Boogie Dual Rectifier, SLO, ...что там еще у нас в золотой копилке.
-
Вот схема
img-1388-6cc432a00c.GIF (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1388-6cc432a00c.GIF)
так это Басмен на наших лампах. Схема проверялась помоему лет так 50. :D
-
Я бы с радостью соединил чтонибуть, но я не рискну т.к. нет практики, паять умею а эксперементировать нет. Если этот комбарь рабочий, то хорошо. Детали легко дастать и лампы и транс. Схема лёгкая, напоминает Маршал JCM800.
Просто нижно подтверждение, что схема рабочая и без косяков.
-
Neuer
Схема от Игоря Шаева) по идее должна работать)))
http://www.sugardas.lt/~igoramps/ (http://www.sugardas.lt/~igoramps/)
-
А подскажите пожалуйста какие данные транса, которй между 6п3с и башкой.
-
И ещё подскажыте вольтаж кондёров и ваттность резисторов
-
Я тут подумал, а если MarshalJCM900(6Н2П)+30 ватт усиления на 6П3С соединить. Я как раз печатку предусилителя нашёл. Кто-нибудь может скрестить и составить комбик. И еще какие трансы(вольттаж).
-
Скажите хотябы данные транса для башки и 6п3с. Очень надо!
-
http://ax84.com/static/p1/AX84_P1_091125.pdf (http://ax84.com/static/p1/AX84_P1_091125.pdf) посмотри вотт эту схему, несложная, лампы можно 6н2п вместо 12ах7 ставить (переделав накал только) транс ТВЗ-9 или что-то такое и можно допилить для тяжа. собственно http://ax84.com/static/p1x/AX84_P1x_080623.pdf (http://ax84.com/static/p1x/AX84_P1x_080623.pdf) вот более тяжелая и еще более тяжелая http://ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_080507.pdf (http://ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_080507.pdf) версии. правда это однотакт и мощности в нем ватт 7, но 7 ламповых ватт по громкости имхо вполне уделают 15 транзисторных.
-
ламповых ватт
fleshy , если не тяжело ,переведи их в единици СИ .
-
Вот вроде мне удалось скрестить. Как гавориться "если хочеш чего-то делай это сам". Единственное, что остаётся так это проверить правильность схемы.
Анодные транзюки: заместо 100к, поставил 10к, что-бы 280 вольтт шло, на анод. Звук долщен быть мощным.
Кто разбирается, посмотрите может что-нибудь не так или чего ещё дабавить.
Да и если не трудно: распишете пожалуйста ваттность резуков и вольттаж кондёров.
img-1411-b3a508d947.GIF (http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1411-b3a508d947.GIF)
-
И вот ещё, вроде ТАН72 и 73 подойдут, в качестве выходного.
-
Neuer, совершенно не обязательно понимать "анодное напряжение" буквально как "напряжение на аноде", ...это разные вещи. Анодные резисторы не следует заменять на 10К, оставьте прежние 100К. Чтобы звук был злее не нужно ничего менять, ...да, и диодный мост там как корове седло, раз уж говорить о ламповом перегрузе. Лампы сами все сделают.
Скажите, какой стиль вы конкретно предпочитаете? ..."тяж" - вещь не совсем, по крайней мере мне, понятная. Есть хорошие преды типа Bogner Sharp, Krank Krankenstein, Mesa Boogie Rectifier, ...наберите в поисковике, послушайте семплы, посмотрите видео на www.youtube.com ...только после этого делайте выбор и задавайте вопрос, как упростить схему и перевести на отечественные лампы и трансы.
-
Я играю в стиле: melodic-death\Tresh metal. Переигрываю группы: Kalmah, Children of Bodom, Norther. Я выбрал JCM900, т.к. печатка есть, детали есть все кроме трансов. Да и главное схема понятная и не сложная. Единственное это с вых. трансом непорядок(нет данных.). А эти: Bogner Sharp, Krank Krankenstein, Mesa Boogie Rectifier, слишком сложны.
-
Могу изготовить выходные трансформаторы, для 15вт - 20у.е. для 30вт 30у.е. ася 291 590 89 восемь:)
-
Смотри схему оригинального мощника для JCM 900, ставь вместо EL34 нашу пару 6П3С-Е, питание подавай как в выбранной тобой схеме, в районе 400В, смещение так же -35 ... -40 В. Далее, просто не парься, купи у Ерасова транс для GTA-40R, вот он http://www.yerasov.ru/shop/product_info.ph...products_id=221 (http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=221) ...всяко лучше подбора ТАНа. Это если совсем нет средств, то приходится извращаться.
-
Спасибо, Beermonza. Я вот только не понял. Транс(ТП60-862Р) расчитан на 8ом, а в схеме 4ом. Это значит что нужно голову на 8ом, или как? И что лучше 4ом или 8ом?
-
Если проект оформляется как combo, то гитарные динамики под него идут на 8 Ом и 16 Ом, ...типичный вариант Celestion Vintage 30, 12", 8Ohm, 60W, 75Hz, 100dB. Или вариант 2х12", тогда оба динамика по 16 Ом параллельно.
-
Так получается что схема шаева это не комбик чтоль? Рас там у него 4ом, стаит.
-
Вообще, допустим в голове 4 выхода: 16 Ом, 8 Ом, 2х4 Ом. В 16 Ом можно воткнуть кабинет 1х16 Ом или 2х8 Ом последовательно. В 8 Ом - 1х8 Ом или 2х16 Ом параллельно. Каб 4х12" обычно на 8 Ом, два полных стека 4х12" (8 динамиков), их можно подключить к голове только параллельно, в два гнезда на одну обмотку 4 Ома (2х8 Ом параллельно), для этого она и существует.
Что до варианта Игоря, то нацелено на 2х8 Ом параллельно, поэтому и на 4 Ом выход у транса. Никто не мешает поставить 2х16 Ом, будет нужен выход на 8 Ом, кроме того и просто 1х8 Ом, ...варианты есть, и тот же стек 4х12" стандартный.
-
Ойёёй... Я ни че не понял. Я хочу одну голову, как в обычном комбаре, она на 4ом или на 8ом или безразница или это зависит от транса. Просто транс через инет, я заказывать не буду, это долго, муторно и дорого. Я куплю ТАН73, за 250руб. на рынке. Вот конкретно к ТАн73, по схеме шаева на сколько ом голову брать?
-
Конкретно для ТАН73 с первичной 127+80+20 -> 127+80+20 и вторичной 6,3+6,3 будет нужен динамик на 4 Ом, но такого гитарного в одном экземпляре нет (по крайней мере таких не припомню). Придется покупать 2 по 8 Ом и ставить их параллельно.
-
А какой из ТАНов взять, чтобы можно один динамик, ставить? И на сколько ом брать голову?
-
Голова - это усилитель без динамика ) ...комбо - усилитель с динамиков, все в одном корпусе. Кабинет - корпус с динамиком/ами без усилителя. Стек - стандартный кабинет с 4-мя динамиками.
Понимаешь ли, ...ТАН легко идет для выходных ламп с приведенным сопротивлением между анодами (Raa) 8 - 10 кОм (6П14П, 6П6С), ...у тебя для пары 6П3С Raa = 6,5 кОм оптимально. Чтобы его получить с динамиком 8 Ом на выходе, нужно коэффициент трансформации порядка 1/28, это возможно при подключении любого ТАНа как 180 -> 180 у первичной и 6,3+6,3 у вторичной, ...проблемы все от отсутствия выходной обмотки на большой ток и напряжение более 12,6 вольт в сумме. НО! ...подключать 180 -> 180 первичную в схему с питанием 410 вольт НЕЛЬЗЯ! ...придется скидывать до 320, а от этого снижается и выходная мощность, и характер звучания гитарного усилителя. Нужно искать другое решение, или заказывать.
-
Меня вот что интерисует, можно брать получается лубой динамик хоть на 4ом, хоть на 8ом, лижбы транс подходил. Так или нет? Или приминительно к схеме шаева нужен динамик на 4 ом и собствено транс под него?
-
ТАН и ТН это ОЧЕНЬ плохая идея в качестве вых. Если кто из Украины или недалеко от Москвы - могу изготовить выходные трансформаторы недорого. Ася 291590898
-
Neuer, конкретно по трансформатору: эта деталь выбирается по напряжению на первичной обмотке, по ее максимальному току, по габаритной мощности, по коэффициенту трансформации.
Трансформатор для гитарного усилителя имеет 3 выхода, на 4, 8 и 16 Ом, ...причем он четко рассчитывается для конкретных ламп, и сколько их в плече. Это и ток анода, и напряжение, и главное Raa. Вот из чего выбирается трансформатор. ТАН - как вынужденная мера, ...и не всегда ее стоит хаить не попробовав именно в гитарном усилителе.
Конкретно, схема Игоря рассчитана на два динамика, соединенных ПАРАЛЛЕЛЬНО, каждый из которых по 8 Ом, ...только так. Как и что будет нагрузкой не имеет особого значения, главное, чтобы соблюдались правила подключения, ...хотя, динамики с большим сопротивлением звучат более детально.
1) Конкретно, нужно определиться какой динамик доступен по средствам;
2) Найти трансформатор конкретно под 2х6П3С с выходом для выбранного динамика;
3) Сделать выбор в пользу качества или необходимости.
-
Я всёже подумал получше и пришёл к тому, что я закажу у ерасова ТП60-862Р, под 6П3С. Применительно к этому трансу и к схеме шаева, я могу поставить один динамик 12 дюймов 8ом? (если схема расчитана строго на два динамика, то как её переделать под оин динамик?). Зарание спасибо.
-
Вообще то вроде ни чего не должно случиться, к 4-х омному вых. подключая 8ом нагрузку. По крайней мере в Скиффе с твз 1-9 всё было отлично. Может только громкости по убавиться.
-
Скифф - однотакт, при котором очень рекомендуется доматывать 30 витков вторичной поверх на тамошний ТВЗ (он от телевизора) для динамика 8 Ом.
У автора двухтактный усилитель 2х6П3С с фиксированным смещением, ...очень не рекомендуется уходить за режим, иначе смысл вообще от конструкции теряется, ...с таким же успехом можно взять 2х6П14П, но увы выход уже будет на нижнем пределе для автора 15-18 Вт. Устраивает ли это его я не знаю, поскольку вариант им не обсуждался, ...а ведь это будет между тем Marshall 18Watt.
Если купить у Ерасова ТП60-862Р, то его можно сходу ставить в схему Игоря, подключив динамик 12" на 8 Ом.
Neuer, сам усилитель не может быть заточен на определенное количество динамиков, ...это логически невозможно ) ...усилитель, как конструкция, рассчитывается на выходную нагрузку, она измеряется в Омах, ...а как ты ее будешь получать уже не имеет никакого значения для усилителя, он ее примет. Если соединить 8-и Омные динамики последовательно, то будет 16 Ом, если параллельно, то будет 4 Ома, если один динамик, то так и будет 8 Ом, вот и прикидывай сколько тебе динамиков нужно. Размер для усилителя, электрически, не имеет никакого значения, ...только для уха слушателя.
-
Сопротивление нагрузки может изменить режим ламп?
-
Если вы питаете лампы от определенного напряжения, выставляете смещение, согласуете с нагрузкой посредством трансформатора, то вы ждете он конструкции адекватной выходной мощности, ...это и есть режим. Стоит его нарушить, то вы не только потеряете мощность или перегрузите лампы, но и не получите от усилителя характерного звучания.
-
Я тут подумал и пришол к выводу, что комбик в прямом смысле паять не буду. Я теперь хочу сделать ДИНАМИК+УСИЛИТЕЛЬ в одном корпусе, а преампы и транзит. примочки брать и подключать любые. В свези с этим я подумал заполнить место освобождённое предусилителем, на эквалайзер и компрессор.
У кого есть печатка эквалайзера и компрессора, пожалуйста поделитесь. И ещё: я так понимаю, что ламповых эквалайзеров и компрессоров, нет. Остаются на микрасхемах. Вопрос: как соединить микрасхемную штуку с ламповой?
-
Для начала ДИНАМИК+УСИЛИТЕЛЬ в одном корпусе собери, а подключить остальное успеешь.
-
Мне щас совсем опредилиться нужно, чтоб сразу детали заказать на всё.
-
ДИНАМИК+УСИЛИТЕЛЬ в одном корпусе - это и есть комбик, комбоусилитель. Отдельно колонка - кабинет, отдельно усилитель - голова (head).
Ламповый комбоусилитель самодостаточен, ему не нужен транзисторный перегруз и компрессор, сам ништяк выдает плотный саунд и гейн приличный. В нем ламповый пред и ламповый усилитель мощности. Кроме того, если нужно, делается петля на операционных усилителях (send - return) туда можно подключать любой внешний эффект или цепочку эффектов. Эквалайзер - темброблок в нем пассивный, без микросхем, ...3 ручки, ну или 5, и достаточно.
-
Меня наверное не так поняли: я имею ввиду: КОМБОУСИЛИТЕЛЬ(в маём понимании)-это предусилитель+усилитель+динамик в одном корпусе.
Я же хочу сделать: усилитель+динамик, без предусилителя, т.к. я буду их менять. А заместо предусилителя я хочу сделать эффэекты, чтобы получилос так: эквалайзер+компрессор+усилитель(ламповый:6П3C)+динамик. А к ниму я хочу подсоединять разнные примочки хоть ламповые, хоть транзисторные.
-
Neuer
Тебе же говорят)) сделай полноценный комбо с самым частоиспользуемым предом, и сделай полноценный раззрыв, с которым ты сможешь юзать еще тысячу разных предусилителей ;)
-
Neuer, очевидно, вы просто не имели удовольствия поиграть в чисто ламповый комбо, как положено, с полноценным предом. Если бы было обратное, то уже спрашивали схему с посыл-возвратом, который максимум понадобился бы для цепочки delay/rever.
Как бы то ни было, можно посмотреть схему Marshall 18Watt, и изменить усилитель мощности, ...одна лампа на пред все равно нужна, в фазоинвертор сразу с байпасса внешнего эффекта - не есть гуд. Нужен входной каскад, темброблок, ФИ и далее УМ.